Как Украина видит свои обязанности по соблюдению Минских соглашений? Да никак.

[nilsky]

Учитывая подобный подход, Россию за несоблюдение Минских соглашений будут санкционировать ещё долго: пока либо падишах - ЕС, либо осёл - Украiна не сдохнут.

ПыСы Если наблюдательный читатель спросит, почему Минские соглашения не соблюдают Украiна и ЕС, а наказывают Россию, то я отвечу строками классика:

"Ах, я чем виноват?" - "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". -
Сказал ЕС (раб США) и Украину уволок.

Comments

[taira-koremochi.livejournal.com]

Санкции и без минских соглашений на всегда. Ибо Крым.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Основной массив санкций, как я понимаю, всё-таки за Минск.

С Крымом ситуация двойственная. С одной стороны - да, Россия "повела себя плохо". Но кроме того, что России насрать, что кто-то что-то там считает, есть другой важный фактор - население Крыма "за", никакого волнения/насилия/репрессий не было, нет и не будет, т.е. де-факто это в чистом виде воссоединение, а не "аннексия". Т.е. Крым, конечно, остаётся как запасной вариант давления, но санкции за него будет сложнее объяснить. Тогда как за Минск - только в путь.

В целом, я так понимаю, что главное - как-то разрешить ситуацию с Донбассом. Либо Донбасс формализует непризнанный (но фактически независимый) статус, либо вернется под юрисдикцию Украины (что невозможно, пока хохлы ведут себя, как хохлы - см. видео), либо станет независимым по факту уже реальной войны за независимость. Войны не хочет никто, кроме Украины. Юрисдикции Украины не хочет никто, кроме ЕС. Непризнанного статуса не хочет никто, кроме России. Т.е. позиционный тупик. Дальше либо реальная война Донбасса за независимость - с соответствующими соглашениями по факту победы. Что маловероятно. Либо реальное укошмаривание Донбасса Украиной. Что, как ни парадоксально, ещё маловероятнее. Потому что внутренняя устойчивость Украины, как мне кажется, менее стабильна, чем пытаются показать украинские СМИ. А поддержка ЕС идёт далеко не по принципу "любой ценой".

Думаю, что, скорее всего, будет один из двух вариантов.

Либо какое-то естественное протекание ситуации с естественными же либо формализацией непризнанной независимости, либо возврата Донбасса в Украину (но уже при другой власти в Киеве).

Либо попытка киевских всластей решить ситуацию кавалерийским наскоком с соответствующей активизацией гражданской войны, расползанием её не другие регионы Украины и, в итоге, сдача позиций ЕС и фактический раздел Украины.

Второе может произойти, если произойдёт, в следующем году. Первое может растянуться лет на несколько. Всё, конечно, будет зависеть от событий совершенно в других частях мира и развития экономико-политико-общественного кризиса в ключевых регионах мира.

[her-shadow.livejournal.com]

И без Крыма - еще "акционерам Юкоса" правительство решило выплачивать, и украм так захочется.

[taira-koremochi.livejournal.com]

ЕС хочет выйти из украинского тупика, поэтому хватается (а теперь еще и США) за минскую верёвку. Минск сам по себе уже мирный договор. Он подписан по итогам военных действий. Только в Киеве есть надежда его не выполнить. И США и Германия желают непосредственного участия России в стабилизации Украины. Это они и понимают под выполнением минских соглашений. По Украине им нужен компромисс с Москвой. Санкции инструмент принуждения к компромиссу.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

ЕС, как мне кажется, преследует три цели.

Во-первых, показать, кто в Европе хозяин, т.е. то, что нельзя в Европе делать что-то вопреки желанию ЕС. Но показать не России, а собственно европейским странам. Ибо ЕС нужно двигаться от "экономического гиганта, но политического карлика" к "экономическому и политическому гиганту". Политическим гигантом в мировом плане ему стать не суждено (ибо развалится), но политическим гигантом в Европе - сиречь "железной рукой" - стать просто необходимо. А значит, нельзя оставить "бесцеремонное нарушение Россией европейских норм" на "своей" территории, а своей ЕС считает всю территорию Европы, кроме России.

Во-вторых, стать "спасителем Украины от России", чтобы переманить на свою сторону большинство населения Украины. Если верить соцопросам, большинство и так за ЕС, но, во-первых, я не верю опросам, а во-вторых, изменение любой позиции - всего лишь вопрос времени. И тут для "победы" даже не требуется членства Украины в ЕС де-юре, главное, чтобы на Украине были приняты стандарты ЕС, а политическая и экономическая элиты ориентировались на ЕС.

В-третьих, не допустить полноценной гражданской войны на Украине. Отсюда как, с одной стороны, поддержка Украины, так, с другой стороны, и отсутствие карт-бланш для киевских всластей на силовое решение вопроса. И не столько потому, что ЕС такой мирный, сколько потому, что сейчас они в перспективе получают Украину почти целиком, только без части Донбасса, а по результатам гражданской войны им может достаться уже меньше.

Так что я бы не сказал, что есть тупик. То, что ситуация в военном отношении приутихла, не снимает остроты вопроса текущего украинского кризиса как такового.

[khebeb.livejournal.com]

население Крыма "за", никакого волнения/насилия/репрессий не было, нет и не будет, т.е. де-факто это в чистом виде воссоединение, а не "аннексия". - волнения/насилия/репрессий и в Судетах не было, а чем все кончилось?

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Тем, что Польша отжала Тешинскую область, а Венгрия - часть Словакии?

Не вижу связи.

[voblya-river.livejournal.com]

Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". -
Сказал ЕС (раб США) и Украину уволок.

Извините,
а почему уволок то "Укру", если абзацем выше сами пишите: почему Минские соглашения не соблюдают Украiна и ЕС, а наказывают Россию, то я отвечу строками классика:

По факту - уволокли РФ.
Тут конечно есть отдельный вопрос про т.н. "санкции" - они ведь всего против 37 физических и юридических лиц. Т.е. на экономику РФ они никак повлиять не могут в принципе, а просто инструмент наказания придворной элитки.
Экономику у нас завалили своими собственными руками ЦБ и выдумщики антисанкций и косвенного налогообложения.

[tanatos49.livejournal.com]

Тут конечно есть отдельный вопрос про т.н. "санкции" - они ведь всего против 37 физических и юридических лиц
Ну то есть проблемы в Крыму с покупкой через Steam

это исключительно из-за того что, "37 физических и юридических лиц" любят рубится в доту?)))

[khebeb.livejournal.com]

Самое же прискорбное - что это провоцирует многообразных собирателей земель по всему свету на превентивные депортации (этнические чистки, честно говоря). Боюсь, в ближайшие годы мы много упражнений в этом жанре увидим, и не только в Африке

[Евгений Миронов (from livejournal.com)]

Где и как решило выплачивать? Как-то проскочила новость...

[makatyn.livejournal.com]

Украина не хочет кормить Донбасс, то есть возвращать,это для Донбасса самое худший вариант,на мой взгляд,потому что
Россия не хочет признавать Донбасс своим,второе Приднестровье получилось.