Вот что я вам скажу

[nilsky]

Что бы ни говорили разные товарищи, но как политический менеджер Путин значительно эффективнее Сталина.

Отнять что-то у одной элиты и отдать это что-то другой элите (а переформатирование элит - это, в общем-то, подлинная суть деятельности любой правящей партии и стремление любой оппозиционной; все завывания об "у народа забрали, мы народу отдадим" - это чистый популизм и разговор в пользу бедных) без шума и пыли - вот настоящее мастерство гроссмейстера игры в политику.

Развести согласных и пустить пулю в затылок несогласным - это, по гамбургскому счёту, относительно просто: для этого достаточно пускающим пули платить больше других. А вот сделать из несогласных частью посмешище, а частью ничтожество, свести влияние оппозиции к величинам, близким к нулю, без репрессий, ГУЛАГов и прочих расстрелов - это, граждане, нужно уметь.

Comments

Смена элит

[andirect.livejournal.com]

Если вы ещё определите, от кого и кому передаёт Путин что-то существенное, то ваш пост будет законченным, иначе это "так просто" "размышлизм".

Re: Смена элит

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Тому, что, как и кому было передано за последние десять лет посвящено множество статей (иногда даже Уголовного кодекса). У меня не было задачи сконцентрировать их содержание (тем более, что далеко не со всеми этими статьями я знаком). Однако и без углублённого изучения вопроса, думаю Вы со мной согласитесь, можно увидеть, что определённое переформатирование элиты в 2000-х годах относительно 1990-х всё же произошло.

Я же, впрочем, не претендую ни на что большее, кроме как на так просто наблюдизм. Собственно, у меня теги, как правило, соответствуют содержимому:)

Re: Смена элит

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Размышлизм, конечно, а не наблюдизм. Неряшливо описался:)

[bighoboz.livejournal.com]

Хороший размышлизм. Или наблюдизм.
Правильный одним словом :)

[martin-voitel.livejournal.com]

В принципе согласен - только Путину приходится действовать в гораздо более простой и благоприятной для России обстановке.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Спасибо, Игорь!:)

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Экономика в ауте, страна развалилась, мировой кризис, НАТО у границ. Где благоприятная обстановка?))))))))

[martin-voitel.livejournal.com]

Насчет "экономики в ауте" загляните, что ли, опять же на gks.ru. Можно также сюда. Ну а кризис и НАТО с ядерной дубинкой под подушкой переживать какой-то веселее.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

:)

[mr-catt.livejournal.com]

Ну так Путин опытный спецслужбист, а не полуобразованный грузинский урка.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

У Кобы тоже хорошая школа подполья и терроризма!
Хотя, конечно, кровавый царский режым как репрессивный аппарат СССР и в подмётки не годился...

[chest-i-razym.livejournal.com]

История Ивана грозного и Сталина показывает, что переформатирование элит с некоторым временным лагом приводит к краху государства. Подробнее я описал это в статье "Государство - это они" (http://mamontogenez.ucoz.ru/publ/ehlitarnaja_teorija_gosudarstva/gosudarstvo_ehto_oni/1-1-0-1)

Re: Смена элит

[chest-i-razym.livejournal.com]

От легальной олигархии к теневой силовиковой олигархии

[chest-i-razym.livejournal.com]

А слона то (Примакова) вы и не заметили.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Ага, читал.

Re: Смена элит

[andirect.livejournal.com]

Вы правы, по большому счёту. Но тогда получается, что и вся цепочка послесталинских руководителей была его эффективнее.

Re: Смена элит

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Конечно, эффективнее.
Тут, конечно, нужно учитывать, что Сталину досталось пассионарное население родом из Российской Империи, т.е. привыкшее думать и работать, а послесталинским руководителям достался материал попроще. Работать кое-кто ещё умел, а вот думать самостоятельно многие были отучены. Такой паствой управлять проще.
Но в целом и экономика, и внутренняя политика, безусловно, были в целом более эффективными. Если из сравнения убрать, конечно, часть экономики, основанной на принудительном труде.

Re: Смена элит

[andirect.livejournal.com]

Если рассматривать верховное управление как лавирование между элитарными силами, то способности населения думать не имеют большого значения. Вернее, это имеет значение на более низком уровне управления.

Re: Смена элит

[andirect.livejournal.com]

Это да. Но тогда он роет яму сам себе, поскольку в этом кругу он становится не главным (и сейчас не главный). А ведь целью руководителя должно быть доминирование над управляемыми тобой группами.

Re: Смена элит

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Даже с этой точки зрения всё равно эффективнее. Сталинская политика была резко изменена сразу после его смерти. В дальнейшем политика фактически не менялась на протяжении пяти правителей. Она, конечно, потом изменилась радикально, но это уже другая история:)

Re: Смена элит

[andirect.livejournal.com]

Вопрос, куда эта большая эффективность заведёт Путина, т.е. будет ли эта конструкция устойчивой в будущем, или придётся постепенно вводить элементы сталинского метода управления.

Re: Смена элит

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

А зачем их вводить? Какие задачи нужно решать сталинскими методами?

Re: Смена элит

[andirect.livejournal.com]

Удержания власти, например.

Re: Смена элит

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

И какой сталинский метод позволит удержать (и в какой форме удержать?) власть?

Собственно, об этом и пост. Удержание власти происходит за счёт минимизации влияния оппозиции. Это мы и имеем удовольствие наблюдать сегодня: оппозиция малозначительна, и достигнуто это положение без сталинских методов.

Re: Смена элит

[chest-i-razym.livejournal.com]

Все намного хуже, яму он роет всем нам. Правящий клан изнутри разобщен, на каждого можно завести уголовное дело, поэтому даже свой клан саботирует работу репресивных структур, готов к предательству и вывозит капиталы в более безопасные для них и для себя страны.

Re: Смена элит

[andirect.livejournal.com]

Метод отправки всех конкурентов за решётку или ещё куда подальше.
Удержать в персональном смысле. Оставаться первым лицом.

Отдаление оппозиции от политических дел - это конечно, хорошо. Но теперь опасность будет подстерегать с другой стороны, непубличной.

Собственно, уход от публичных методов ведения государственных дел и обозначает поворот к сталинской модели управления государством.

Re: Смена элит

[andirect.livejournal.com]

Ну да. И себе, и нам заодно.

Re: Смена элит

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Сталинский метод как раз-таки был публичным. Заговоры-шмаговоры, вредители-шредители - всё это было публично. Просто цели были не те, что публично заявлялись. А так - всё открыто.

Опять же, вряд ли мы увидим "Метод отправки всех конкурентов за решётку или ещё куда подальше" вообще, а тем более в сталинском варианте, т.е. отправку не только конкурентов (т.е. лидеров, публичных фигур), но и сторонников.

Re: Смена элит

[andirect.livejournal.com]

Я имел в виду публичность политики по сути - демократия, участие выборных органов в управлении.
То, что при Сталине непублично вынесенные решения потом выставлялись на всеобщее обозрение - это внешняя сторона публичности.

"Метод отправки всех конкурентов за решётку"
Ну как же - Ходорковский за решёткой, Лужков, Березовский - за границей, Собчак и вовсе того.
Налицо все методы. Нет только процессов с покаяниями и расстрелов. Но сейчас они и не нужны - всё и так происходит на виду, в интернете. Специальные спектакли уже не требуются.

Re: Смена элит

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Как-то мне сложно положить на одну чашу весов сталинские масштабы, а на другую - путинские...

Re: Смена элит

[andirect.livejournal.com]

Сейчас поаккуратнее всё, это да.
Но тогда аппаратная игра была на фоне разрухи и приготовления к мировой революции, а сейчас такой идеи давно нет, междусобойчик во вполне комфортных условиях ничегонеделанья.

Re: Смена элит

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Откуда разруха в 1930-х?

Re: Смена элит

[andirect.livejournal.com]

Да, про разруху загнул. Но условия были жёсткие, не в пример нынешним. Коллективизация, неурожай, голод.

[realizator71.livejournal.com]

У Путина и Сталины были разные цели, да и страны разные им достались.

[realizator71.livejournal.com]

Ну да, урки страну воссоздают, а грамотные спецслужбиты её распродают. А вообще Сталин уркой не был, не гоните, в понятиях разберитесь.

[feldfebl.livejournal.com]

Да, наша оппозиция сама из себя делает и посмешище и ничтожество.

Путин принес стране то, что она ждала покой и минимальный порядок. (Недаром стабилизация была его лозунгом первые два срока). За это его приняли и поддержали все.
А в сравнении со Сталиным Путин действительно выглядит лучше. И результаты лучше и затрачено ресурсов меньше. Мне кажется определенный исторический опыт не прошел зря. Вот только ему 60 в следующем году. На долго ли его хватит?

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Сталин - 73(74)
Хрущёв - 77
Брежнев - 75
Андропов - 69
Черненко - 73
Горбачёв - 80+
Ельцин - 76

В общем, если рассуждать статистически, на пару сроков его должно хватить:)

[feldfebl.livejournal.com]

ну да должно, правда сейчас сроки по 6 лет :)