Date: 2012-06-14 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] vas-s-al.livejournal.com
Что-то я не понял, в какую сторону ваше "обрамление" заметки.
Наверное, это потому, что я не очень хорошо представляю, много ли это - 8 кг хлеба в день.

Date: 2012-06-14 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] langohrigel.livejournal.com
8 кг на трудодень - это разбазаривание, обычно до 3-х

Date: 2012-06-14 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] langohrigel.livejournal.com
Эта заметка результат поездки Кагановича в Сибирь. Это почти именно то, что он говорил: "Секретари райкомов и нач[альники| политотделов в большей части подходят к заготовкам как деляги и не видят, например, того, что под видом партизан в колхозах сидят кулаки, белогвардейцы. Политической работы среди колхозников, разъяснений нет. Устно я Вам подробно изложу все факты и соображения, как об уроках ошибок хлебозаготовок, так и некоторых вопросах сельского хозяйства. На месте в Сибири и Челябинской области пришлось, конечно, обрушиться со всей резкостью на оппортунистов и слепых руководителей."
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ixl_ru сослался на вашу запись в «8 кг хлеба за день работы в колхозе - разбазаривание хлеба. (http://ixl-ru.livejournal.com/139007.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в "К.П." как пример мудодебилизма [...]

Date: 2012-06-14 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] vas-s-al.livejournal.com
Вот и мне так показалось.
С другой стороны, на дневную зарплату я явно могу купить больше 8 кг хлеба. Но это сейчас.

Но тогда я совсем не просекаю отношение автора журнала к выложенной заметке.

Date: 2012-06-14 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] urpflanze.livejournal.com
На самом деле, один день работы мог быть и больше одного трудодня.
Трудодень - такая условная величина.

Date: 2012-06-14 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] langohrigel.livejournal.com
\\На самом деле, один день работы мог быть и больше одного трудодня. \\
С этого места можно поподробнее?

Date: 2012-06-14 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] langohrigel.livejournal.com
маразм в том, что кто-то позволил платить себе больше: нечего жрать больше, чем установлено государством

Date: 2012-06-14 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] urpflanze.livejournal.com
Один рабочий день на разных работах засчитывался разным количеством трудодней. Какие-то работы считались легкими, какие-то тяжелыми. За них могли и два трудодня начислить. Вот такой был "социализм", который "учет и контроль".
Предполагаю, что у работа на уборке хлеба считалась тяжелой и за день такой работы колхознику присуждался больше, чем один "трудодень".

Date: 2012-06-14 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] langohrigel.livejournal.com
А, понял, это только Ваше предположение, а я уж подумал...

Date: 2012-06-14 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] urpflanze.livejournal.com
"15. В целях проведения уборки в сжатые сроки рекомендовать колхозам в первые 15—20 дней уборки и обмолота хлебов колхозникам, занятым на обслуживании комбайноуборки, на косовице простыми уборочными машинами и вручную, на вязке, укладке, возке снопов, на скирдовании хлеба и соломы, на подгребании колосьев, на зерноочистке, а также на всех работах по обмолоту и вывозке зерна государству, — начислять трудодни при выполнении дневной нормы в двойном размере против существующих в колхозе расценков.
(Постановления Центрального Комитета ВКП(б) и Совета Народных Комиссаров Союза ССР
483 Об уборке и заготовках сельскохозяйственных продуктов 1940 года)
Постановление 1940 года, но подобная практика была и в 1933.
Позднее была введена девятиразрядная сетка работ -от 0.5 трудодня до 2.5 трудодня
Кстати, те три килограмма на трудодень, которые вы упоминаете, - это как раз натуральная часть оплаты работы тракториста МТС (было соттветствующее постановление СТО). Колхознику уж куда меньше платили, чем трактористу МТС.

Date: 2012-06-14 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] kosmodesantnick.livejournal.com
=К.П.=

Красная плесень?

Date: 2012-06-14 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Честно говоря, не предполагал, что потребуются какие-то дополнительные объяснения, но раз возникает непонимание, перечислю те пункты, которые меня, мягко говоря, удивили:
1. Автор (если, конечно, это действительно реальный автор, а не "коллективный разум", готовящий почву для каких-то кадровых решений) ставит в вину колхозу наем рабочей силы для уборки хлеба. С моей точки зрения - это дикая претензия.
2. 8 килограммов хлеба - это мелочь. До революции поденщик в два-четыре раза больше получал. А здесь - "много платят". Тоже дикая претензия.
3. С точки зрения экономики всё равно, чем получает работник за труд (в том смысле всё равно, что получка товаром должна быть эквивалентна заработку в деньгах), а товарищ "К.П." явно считает, что зарплата хлебом - это разбазаривание хлеба, т.е. ставит натурный хлеб по ликвидности выше твёрдой советской валюты страны побеждающего социализма. С тогдашней точки зрения - чистая антисоветчина, с современной - дикость.
4. Обобществление частного сена в связи со срывом плана сеносдачи - тоже дикость, имхо.
5. Ни одной цифры, ни одного факта в заметке не приведено - что тоже позволяет интерпретировать её как угодно.
В том числе и так, как интерпретировал её я - мудодебиизм.
Впрочем, сама экономико-политическая система, вынуждающая работать сельское хозяйство так - и есть мудодебилизм.

Date: 2012-06-14 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Ну, да. Мудаки-колхозники не понимают свалившегося на них счастья...

Date: 2012-06-14 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Коммунистическая пропаганда, наверное:)

Date: 2012-06-14 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] langohrigel.livejournal.com
И жрут много, вместо того, чтобы с государством делиться.

Date: 2012-06-14 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] langohrigel.livejournal.com
\\Постановление 1940 года, но подобная практика была и в 1933.\\
Это Вы с чего взяли?

Date: 2012-06-14 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kosmodesantnick.livejournal.com
Ну, может быть. Хотя:
_ttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C

Date: 2012-06-15 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] vas-s-al.livejournal.com
Непонимание уперлость в то, что я не представлял, много или мало по тем временам 8 кг. хлеба в день.

Про всё остальное - ну, не выдумали по тем временам люди "мягких" способов концентрации капитала для индустриализации.

Date: 2012-06-16 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] kosmodesantnick.livejournal.com
Кредит.
Вот и весь секрет концентрации капитала где угодно.

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 7th, 2026 09:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios