наблюдизмЫ и размЫшлизмЫ

Пользователь

ltraditionalist сослался на вашу запись в записи «Дайджест ленты друзей от 1.12.2013 (http://ltraditionalist.livejournal.com/216791.html)» в контексте: [...] Так просто [...]

From:

dmitrij-sergeev.livejournal.com

Там не только количество уменьшилось, но и с качеством была хана.

From:

Небось, из врачей 1927 года добрая половина - "фельшеры".

From:

Показательно

From:

Пользователь

enjinrer сослался на вашу запись в записи «Так просто (http://enjinrer.livejournal.com/198444.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Так просто [...]

From:

dmitrij-sergeev.livejournal.com

Возможно. Но и советское образование было аховым.

From:

Пользователь

mgsupgs сослался на вашу запись в записи «Так просто (http://mgsupgs.livejournal.com/1410258.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Так просто [...]

From:

Нет, фельдшеры считались отдельно.

From:

Пользователь

metelev_sv сослался на вашу запись в записи «Так просто (http://metelev-sv.livejournal.com/177175.html)» в контексте: [...] нал взят у в Так просто [...]

From:

В Вашем журнале интересуются, как сейчас. Грубо прикинул: в сельской местности 1 врач примерно на 930 человек, а в городах 1 врач примерно на 160 человек. Но нужно учитывать большую мобильность населения, т.е. большую возможность для сельского населения пользования городской медициной.

From:

Ну, я имел в виду не де-юре, а де-факто.

From:

Спасибо

From:

raudulv.livejournal.com

Спасибо.

From:

Не знаю, не знаю. По данным сборника "Народное хозяйство СССР в 1956 году" (http://istmat.info/files/uploads/17165/narhoz_sssr_1956_medicina.pdf), если в 1913 г. врачей было 24 тысячи, то в 1928 г. - 70 тысяч. Да и смертность в 1923-1928 определённо снизилась по сравнению с дореволюционной.

From:

Ну, тут может быть несколько моментов. В справочнике, скорее всего, учитывались врачи всех ведомств (а не только гражданские, как в "Отчёте" и у Большакова), а также, очень возможно, учащиеся на врачей. У Большакова цифры могут быть не на 1 января 1927 года, как в справочниках, а на 1926 год, например. Надо посмотреть статистику 1927 года. Более поздняя может мутить.

From:

я как-то наоборот предпочитаю пользоваться статистикой начиная с 50-х, она более адекватна. Оснований не доверять ежегодникам по абсолютному числу врачей у меня тоже оснований нет, даже если делать поправку на то, что в 1928-м оно выросло по сравнению с 1927-м, очевидно, что и в 1927-м врачей было гораздо больше, чем в 1913-м.

From:

До революции в число врачей не входили, т.е. они считались отдельно как вспомогательный персонал, зубные врачи и дантисты (ок. 7.000) и повивальные бабки (ок. 12.000), которые явно попадали в советскую статистику уже врачами. Не уверен насчёт фармацевтов, но и их частично могли приравнивать к врачам. В общем, нужно копаться.

From:

В ежегоднике поясняется, что в число врачей включены стоматологи. По повивальным бабкам, извините, - информации нет :-) Думаю, в расчёты они не включались, хотя в 1928 г. их вряд ли было меньше, чем в 1913 г. (основное разрушение этой профессии, судя по всему, произведено в ходе коллективизации). В общем, советские официальные данные демонстрируют несомненный рост числа врачей.

From:

Строго говоря, спорить нужно с Большаковым и с издателями 1927 года, а не со мной:)

Я просто фиксирую моменты, которые нужно уточнить. В советскую статистику включались гражданские и военные врачи, а не только гражданские, как до революции. В советскую статистику включались те категории работников, которые до революции не считались за врачей. Кстати, нужно смотреть, как учитывались до революции частнопрактикующие врачи, а также врачи у всяких инородцев, азиатов и кавказцев. Т.е. нужно смотреть, насколько рост был формальным, т.е. банальным учётом тех, кого раньше в принципе не учитывали.

From: