Вопрос знатокам

[nilsky]

А кто мне объяснит, почему все так перевозбудились из-за Украины?
Нам-то какая разница, чего они там на майдане хочут, ежели за 22 года ни одного майдана за воссоединение с Россией так и не собралось?

Comments

[sg-tihonov.livejournal.com]

Вот озвучили, что цена вопроса 15 млрд. долл. Думаю без майдана такой кредит просить бы не решились.

[makatyn.livejournal.com]

Дык это как во времена вьетнамской войны,наши с американцами соревновались.
Очень интересно и увлекательно,кто победит,наши или американцы.

[martin-voitel.livejournal.com]

Пророссийская демонстрация в Одессе:

[bluxer.livejournal.com]

Действительно странно, кому какое дело. А некоторые придурки еще грозят им железным занавесом. Не знаю, смешно это или грустно.

[vladislav-01.livejournal.com]

Потому что как бы ни изощрялись наши либералы, Украина для России - такая же отторгнутая территория, как ГДР для ФРГ.

[makatyn.livejournal.com]

Нет совсем молодых на пророссийской демонстрации в Одессе,в отличие от.
Это значит,что будущее за евромайданом,как бы этого не хотелось.

[martin-voitel.livejournal.com]

Будучи уже на родине, Конфуций, раз гуляя со своими учениками в окрестностях города, увидел птицелова, прилежно занятого своим делом. Подойдя к нему и заглянув в клетки, Конфуций заметил, что в них находятся только молодые птицы.

– Где же старые? – спросил он у птицелова.

– Старые хитры и недоверчивы, – отвечал птицелов. – Прежде чем приблизиться к приманке, они сначала все исследуют и, если откроют что-либо опасное, то не только не идут сами на приманку, но даже уводят с собой молодых. В сети большею частью попадаются молодые птицы, отделившиеся от старых, и только случайно старые, последовавшие примеру молодых.

– Слышали? – сказал философ, обратясь к ученикам. – Слова птицелова нам нравоучение. Я ограничусь немногими пояснениями: молодые птички увертываются от силков, когда они летают вместе со старыми, но старые попадаются, когда летают за молодыми. Не то же ли бывает и с людьми?! Высокомерие, задорность, неопытность, неосмотрительность – вот главные источники ошибок молодости. Надутые своими ничтожными достоинствами, нахватавшись верхушек знания, молодые люди считают себя всезнающими; они считают себя героями мудрости и добродетели, лишь только им удастся совершить самое обыкновенное дело. Им неведомы ни сомнение, ни нерешительность, ими руководит не совет опытных и мудрых людей, а слепое и безумное увлечение; они идут ложным путем, заблуждаются и попадают в первую расставленную ловушку!.. Но разве между людьми старыми или зрелыми не встречаются лица, увлекающиеся малейшим проблеском дарования в молодых людях и вполне вверяющиеся им, думающие и говорящие, как они, и вместе с ними заблуждающиеся? Не забывайте же никогда, что вы слышали!

http://www.e-reading.co.uk/chapter.php/92136/9/Karyagin_-_Konfuciii._Ego_zhizn'_i_filosofskaya_deyatel'nost'.html

[makatyn.livejournal.com]

Вот с глубины своих прожитых лет я поспорю с Конфуцием.
После сорока человек не способен придумать что то революционное и продвинутое.Этим летом я как всегда катался на велосипеде со своей семилетней племянницей,и вдруг она начала выделывать настоящие акробатические номера,я перепугался,родителей рядом не было.Оказалось,она уже в детском саду занималась.все спортивные победы группы на её счету,родители из за неё сменили город,уехали туда,где есть спортивная гимнастика.
Я смотрел,как она лекго кувыркается,точно как обезьянка,и грустил.что мне такое уже не сделать никогда.

[idealist-t.livejournal.com]

Я вижу два подхода.

1) Цинично-расчётливый. По нему, видимо, нам уход Украины невыгоден экономически. Плюс потеря геополитического пространства. Пока сохраняется Украина, у нас на южных границах нет чужих ракет или танков. Это официальная позиция РФ.
2) Культурно-исторический. Руки прочь, сволочи европейские, от наших братьев и сестёр. Не Севастополь - а фигу вам. Это глас народа.

Я думаю, второй преобладает. Люди чувствуют чужеродность Европы.

На другой стороне тоже два подхода.

1) Узко-политический. Путин - маст дай. Всё, что идёт от сегодняшнего нашего государства, есть зло и ад. Майдан борется за свободу. Это наши умеренные либералы.
2) Нигилистически-культурный. Русские - это ошибка природы. Надо смиренно учиться у европейцев. Вероятно, это позиция радикального либерализма. У меня был недавно разговор с одним таким.

Можно видеть, что всё, что тут перечислено (деньги, братство, власть и смысл Родины), воспринимается всегда остро. Вот потому, думаю, и перевозбудились.

[thrasymedes.livejournal.com]

Нам-то какая разница, отчего в России так перевозбудились ?

[Андрей Глухов (from livejournal.com)]

Как-то странно Вы видите.
1) Что такое уход Украины? Она исчезнет? Перестанет вести экономические отношения с Россией? - не смешите мои тапочки.
2) Под культурно-историческая общность можно вообще всё что угодно подписать, включая Готию в Крыму.

[access07.livejournal.com]

Хохлов в Европу зовут, а россиян - нет. Обидно, да.

[idealist-t.livejournal.com]

Строго говоря, это не я так вижу. Это мнение разных групп людей.
1) Речь идёт об изменении условий экономических отношений с Россией, каковые будут невыгодны ни нам, ни Украине.
2) Под культурно-историческую общность что угодно подписать нельзя.

[Андрей Глухов (from livejournal.com)]

1) Нет, об этом речь не идет. Россия как продавала Украине газ дороже чем Германии, так и будет продавать, ничего от соглашения об ассоциации не поменяется.
2) Все культурные общности - субъективные вещи. Точно так же можно говорить и об общности украинцев с поляками(вспомним о шляхтиче Богдане Хмельницком) или карелов с финнами.

[idealist-t.livejournal.com]

1) Вы готовы утверждать, что все эк. отношения (а не только цены на газ) с Россией после вступления в ассоциацию не изменятся?
2) В истории объективна только датировка глиняных горшков.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Так это украинское желание. Нашим-то чего?

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Я исхожу из того, что тут украинцы соревнуются друг с другом.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Марш пенсионеров, конечно, акция значимая, но мне кажется, что совсем другие люди определяют будущее Украины. И раз они-таки готовы на почти революцию ради пресловутых европейских няшек, зачем им мешать?

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

В теории отторгнутых территорий, как мне кажется, очень важно, что так должны считать именно народы, а не правительства. Насколько я понимаю, далеко не все на Украине считают себя отторгнутой территорией.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Кому обидно? Мне лично не обидно.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Выгодно-невыгодно - это другой вопрос. Я исхожу из того, что основная масса украинцев вполне довольна незалежностью и не спит и видит, как бы так войти в Россию. Соответственно, какой смысл рефлексировать по поводу их майданов, если эти майданы не связаны с желанием войти в Россию? А выгоды и не выгоды будут всегда, куда бы Украина вошла или не вошла. Насколько я понимаю, в России давно поставили крест на тёплом совместном проживании, постепенно переводя в Россию и разные производства (типа вертолётных двигателей), и стратегические элементы (типа флота или РЛС). Раз этот процесс идёт давно и не вызывает отторжения сторон, чего нам учить украинцев, куда им входить?

[vladislav-01.livejournal.com]

Там достаточно таких людей.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Поскольку за 22 года особенно далеко они не продвинулись, и на майдан с бессрочной забастовкой они не выходили, будем считать их меньшинством, особой роли не играющим.

[access07.livejournal.com]

И мне тоже. Микола, да ми ж хохли:(

[vladislav-01.livejournal.com]

Наоборот, меньшинством можно считать другую сторону. Если бы они не были меньшинством, они бы решали вопросы в свою пользу тихо и без шума.