Date: 2014-05-08 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
Вранье.

Кстати, наши добились гораздо большего общего охвата изобретениями.

Date: 2014-05-08 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Время убыстряется. Это уже давно заметили: Поршнев, Мур. А это ещё одно подтверждение.

Date: 2014-05-08 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Вы можете привести правильные цифры:)

Date: 2014-05-08 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
И пространства сжимаются, да:)

Date: 2014-05-08 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
А зачем?

Date: 2014-05-08 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Пространство будет сжиматься, только если быстро бежать. Если всё делать бегом, то можно и прожить на пару секунд дольше, и мир посмотреть на пару метров ширше :)

Но насчёт времени я не шутил. Вот из Поршнева рисунок http://www.lib.ru/HISTORY/PORSHNEW/scheme2.gif.
Его можно назвать "сокращение жизненного цикла каменных технологий".

Date: 2014-05-08 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Ну, я как-то привык, что после "враньё" должно идти "а вот правильные:". Ибо даже если я (или вообще читатель) поверю, что враньё, правды я всё равно не узнаю. А если я не знаю правды, какая мне разница, что враньё, а что нет?

Date: 2014-05-08 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
"Пространство будет сжиматься, только если быстро бежать."

Не скажи. Если ты будешь двигаться не со скоростью 5 км в час, а со скоростью 5000 км в час, то Земля тебе покажется крохотным шариком.

Date: 2014-05-08 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
-- ты будешь двигаться не со скоростью 5 км в час, а со скоростью 5000 км в час

Надеюсь, что до этого всё же не дойдёт. У меня достаточно других проблем, чтобы ещё бегать с такой скоростью :)

Date: 2014-05-08 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Родина прикажет - побежишь!

:)

Date: 2014-05-08 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Это сильный аргумент. Не возразишь.

У меня уже давно 9-ое. С праздником Победы!

Date: 2014-05-08 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
И тебя. И всех.

Date: 2014-05-08 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ray-idaho.livejournal.com
нет компьютеров, 1946 год, также нет фотографии и мобильный телефон изобрели еще в 1958 году и т.д.

как обычно притягивают факты под свои выдумки

Date: 2014-05-08 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Компьютеры в 1946 году ещё не вполне РС были. Мобильную связь ещё до революции изобрели (правда, не сильно дальнобойную). Фотографии - не относятся к электротехнике.
Здесь, как я понимаю, отсчёт ведётся от появления продукции для всеобщего потребления, а не для коммерческого или государственного.

Date: 2014-05-08 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ray-idaho.livejournal.com
персоналка ничем кроме размера и слабой мощности не отличалась от миниЭВМ, ОСРВМ вполне нормальная и удобная система была, сам пользовался СМ-1600

всеобщее потребление ТВ явно было позже, да и всего остального, фото как раз из-за ТВ предложил, опять же Инстаграм :)

я уж не говорю про лазеры, без которых не было бы современных носителей типа CD, DVD, Blueray

Электричество тоже пораньше было известно
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ixl_ru сослался на вашу запись в записи «Скорость внедрения инноваций в САСШ (http://ixl-ru.livejournal.com/277535.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Скорость внедрения инноваций в САСШ [...]

Date: 2014-05-09 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] vecetti.livejournal.com
а если попросят? ибо любопытно

Date: 2014-05-09 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну вот, скажем, радио. На картинке как "First commercially available year" указан 1897 год. А почему? Радио в этом году (или около того) только изобрели, а началом отсчета его внедрения в массы следовало бы считать тот год, когда придумали и начали публичное вещание - то есть, как пишут в википедиях, 1920 год.

Date: 2014-05-09 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Далее, с телефоном - там главным фактором, затянувшим массовое внедрение, была не какая-то особенность времени или страны, а то, что Белл смог удерживать за собой монопольное право на телефонную связь до 1894 года, когда истек срок его важнейшего патента. После этого цены стали резко падать, а охват населения - быстро возрастать.

В случае же компьютера или интернета даже держатели важнейших патентов/копирайтов (скажем, Микрософт) никогда не монополизировали рынок собственно компьютеров или интернета.

Date: 2014-05-09 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
Не доверяю я социологическим штудиям такого рода. Вопрос методики. Это ж нужно в основном для рисования таких картинок.

У нас количество проданных сотовых превысило население в два раза. Какой отсюда следует вывод? В общем, никакого, просто ясно, что охват серьезный.

Date: 2014-05-09 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
Логично.

"А вот правильных" нет. Последние три позиции очевидно нарисованы по относительно достоверным данным, остальные высосаны из пальца. Для тех времен заявление "охвачено 25% населения" - чрезмерно смелое. Вот и все.

Date: 2014-05-09 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] argonov.livejournal.com
Очень мало примеров. Упустили пенициллин, прививки, личный автомобиль, авиаперевозки и многое многое другое, что могло бы сильно расшатать этот стройный ряд. Впрочем было бы любопытно достроить график самостоятельно

Date: 2014-05-09 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] argonov.livejournal.com
то есть на графике вообще деза

Date: 2014-05-09 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Здесь конкретно электричество-электроника, так что пеницилин здесь не в кассу:)

Date: 2014-05-09 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
Почему ? Все правдоподобно: 1873+46=1919, 1876+35=1911, 1926+26=1952, 1975+16=1991 и т.д.

Date: 2014-05-09 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
По-хорошему все эти новшества - производные от "электричества", поэтому более быстрое введение новых не должно удивлять. Да, пропущен телеграф - он бы выбился из тенденции (в 1860-е явно больше четверти населения США имело возможность им пользоваться, а это - скорость распространения новинки где-то между ТВ и ПК). Ну, телеграф - не совсем индивидуальное средство (нужно посещение, либо услуги почтальонов), но тем не менее, тем более, что не очень ясно, что с телефоном (по графику он получается вперед электричества, поэтому наверняка имеются в виду и публичные точки доступа к нему, в отличие от прочего).

Date: 2014-05-09 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
Ага, то есть эта четверть страны восемь лет сидела в темноте, но с телефоном?

Date: 2014-05-09 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
Вот это - как раз непонятный момент. Я ниже предположил, что в случае телефона может иметься в виду публичный доступ. Хотя вот не помню, как в "Поющих в терновнике" (не про США, про Австралию) описывалось соотношение электричества и телефона у героев: телефон точно был (но специфически проведенный - запараллелена вся линия, т.е. он на линии у всех звонил), а вот насчет света как-то не помню. Кажется, у главных героев не было еще электричества в доме, но у тех, кто жил на телефонной линии ближе к городу оно было.

Date: 2014-05-09 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
PC - personal computer. В 1975 это был не 'IBM PC', а всяки коммодоры и амиги. Основное отличие от "больших" - это appliance, то есть что-то, что домохозяйство может себе купить.

Кстати, на графике нет 2013 - первый год, когда появились консьюмерские 3D-принтеры. По этому графику к 16-17 году они должны быть в каждом 4ом домохозяйстве...

Date: 2014-05-09 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
Да понятный вполне момент. Это в общем-то, пропагандистская хрень, типа "мы первые". Просто тут посчитали так, там - эдак, получился маразм.

Если б сказали - "25% белого населения крупных городов" - я бы может и поверил. Проблема в том, что на тот момент это даже не 10% от населения. А с негритянских гетто и мелких городков инфу вообще особо не соберешь.

Date: 2014-05-10 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] johnywind.livejournal.com
Фуфло, в 1985 в США было 340 000 пользователей мобильной связи:
http://hypertextbook.com/facts/2002/BogusiaGrzywac.shtml.

Date: 2014-05-10 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] johnywind.livejournal.com
Фуфло, в 1985 в США было 340 000 пользователей мобильной связи:
hypertextbook . com / facts / 2002/ BogusiaGrzywac . shtml.

Date: 2014-05-10 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
В чём фуфло конкретно?
Из картинки следует, что четверть населения была охвачена к 1996 году (1983+13).
При чём здесь 1985 год?

Date: 2014-05-10 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] johnywind.livejournal.com
А вот чего, график не очень понятный.

В 1996-м было 44 млн. пользователей, это 16% от 270 млн. .

Date: 2014-05-10 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Может, они домохозяйствами считали?

Date: 2014-05-10 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] johnywind.livejournal.com
Тогда наоборот недооценка получается.
Households сейчас 115 млн., а тогда было еще меньше.

Date: 2014-05-10 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Может, взрослое население тогда только?:)

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 8th, 2026 03:30 am
Powered by Dreamwidth Studios