nilsky | Подумалось тут

Entry tags:

Подумалось тут

Мне кажется, число погибших в гражданской войне на Украине с обеих сторон и для обеих сторон уже достигло некой критической точки (не думаю, что потери ополченцев сильно меньше, чем у украинских военных), после которой остаётся два варианта - поиск мира или, наоборот, ещё большее ожесточение.

Сторонам, разумеется, лучше идти по пути мира. Потому что ни ополченцам, скорее всего, не удастся продолжить войну на территории других регионов, ни Киеву нет смысла продолжать перемалывать себя в донбасской мясорубке.

Каким мог бы быть этот мир?

На мой взгляд, идеальным вариантом был бы следующий - превращение Украины в конфедерацию с делегированием регионам (всем) широких полномочий.

Всякий другой вариант не устроит либо Украину, либо Новороссию (т.е. в том числе и Россию).

Возможно, именно вариант конфедерации и имеют в виду наши власти, говорящие о необходимости сохранения единой Украины.

Flat | Top-Level Comments Only

Нет,не могу.
Я высказывал украинским френдам своё категорическое удивление первым желанием лидеров майдана отменить русский язык.Украинцы в один голос кричали,что на самом деле в России неправильно поняли,я с ними соглашался,но указывал,что в начале было слово.
Тем не менее это не повод жителям Юго- Востока,точнее Востока,Луганск и Донецк,это Восток, захватывать массово администрации и объявлять независимость,хотя захват администраций осуществляли преимущественно российские добровольцы,я помню,как на видео захватов у многих участников был узнаваемый российский говор,на Донбассе свой говор,не перепутать с другими регионами и родственница из Луганска непосредственно наблюдала захват РОВД,рассказывала.
Также украинским френдам говорил,не надо войны,категорически,я понимаю,что донецкие все нехорошие,бандюки и гады,но всё равно переговоры,не повторяйте печальный опыт российских войск 1994-96.
Повторили,не послушали.
Но всё равно считаю,что Армия Украины больше права в этой войне,нежели ополченцы или сепаратисты Донбасса,при том что сам русский и в дружбу народов не верю украинцев братским народом не считаю,впрочем как и белорусов и сербов.

-- Тем не менее это не повод жителям Юго- Востока,точнее Востока,Луганск и Донецк,это Восток, захватывать массово администрации и объявлять независимость

Я бы сказал, что это был как раз повод. А "причиной" было что-то вроде массового нежелания населения иметь дело с данным государством.

-- Армия Украины больше права в этой войне
Не знаю, не знаю. Кроме сосбтвенно армии есть и Правый сектор, и это наиболее боеспособные части. Неужели их можно считать борцами за целостность Украины. Я понимаю их мотивы совсем иначе.

Повторюсь - вы бредите.
А "причиной" было что-то вроде массового нежелания населения иметь дело с данным государством.
Ага, массового нежелания российских добровольцев и местных маргиналов, гопников и ментов иметь дело с государством Украина, в котором ментам и гопникам хорошо не жить))))))))

Кроме сосбтвенно армии есть и Правый сектор, и это наиболее боеспособные части
Неужели? А я думал, что наиболее боеспособные - это Блекуотер, Академи и прочие ЧВК, а правосеки - это украинское гестапо - они патритов земли русской пытают. а остатки продают на органы. Что, легенда поменялась? Вообще наиболее боеспособные - это спецназ, аэромобили и части быстрого реагирования:
1) у них наибольший % контрактников и старослужащих
2) из них в основном комплектовались все миротворческие части, так что у них и наибольший реальный опыт.

Я понимаю их мотивы совсем иначе.
Вы "понимание" путаете с "фантазиями" - у вас именно последние.

Вы озвучили целый набор тезисов, которых столь много, что он стал похож на поток пропаганды.
Украинская точка зрения на события в Донбассе мне известна, поэтому определитесь, пожалуйста, чего Вы хотите, когда мне её сообщаете. На приглашение к диалогу Ваши комменты совсем не похожи, а насчёт убедительности Ваших заявлений для постороннего человека моего толка, я надеюсь, Вы сами не заблуждаетесь.

И да, я не пишу вообще ничего кроме бреда - так называется мой журнал - поэтому и это Ваше утверждение никому глаз не открывает.

Не, я не заблуждаюсь. А хочу я именно того, что делаю - зафиксировать сообщение вам о вашей некоторой неадекватности в данном вопросе.

П.С. кстати, тезисов там максимум 4, при чем все строятся на фактах. Если уж вас ваш телевизор приучил считать факты чужой пропагандой, то что я с этим поделаю - не психиатр я собеседнику свою.

-- тезисов там максимум 4, при чем все строятся на фактах
Вы прислали мне три коммента, в которых тезисов около 20. Так что Вы, как просто забывчивы.

Ваши убогие личные выпады мне надоели. Не пишите мне больше.

Нууу, тут-то речь шла об одном посте, а не о всех трех. А писать я буду что хочу и кому хочу. Как минимум пока меня не забанят)))))))

Тем не менее это не повод жителям Юго- Востока,точнее Востока,Луганск и Донецк,это Восток, захватывать массово администрации и объявлять независимость,
Угу, то есть захватывать администрации и в/ч на Западе, устраивать майдановские посиделки в столице, убивать полицейских, выгонять законного президента - это всё можно? А вот жителям Востока иметь своё мнение и отстаивать его - ни-ни?

хотя захват администраций осуществляли преимущественно российские добровольцы,я помню,как на видео захватов у многих участников был узнаваемый российский говор
Дадада, и только исконное слово "поребрик" выдавало диверсантов из Питера)))
Вы уже забыли, как весной администрации захватывали на выходные и освобождали в будние дни? Чай не на майдане, людям работать было нужно.

Но всё равно считаю,что Армия Украины больше права в этой войне
Такую мелочь, что использование армии во внутренних делах страны определяется законами, и все эти законы Украинская сторона похерила, вы в расчёт принимаете?

Я принимаю в расчёт наличие русски десантников на Украине,но самое главное,это окрытие в городах Донбасса сети российских супермаркетов "Военторг",где можно было даже купить ПЗРК "Игла",красивое оружие,которой в украинской армии нет,ну и такую мелочь,как миномёт или "Калаш",даже не стоит говорить..
В вашем городе открыли уже супремаркет "Военторг"? Рядом с "Магнитом"?

Я принимаю в расчёт наличие русски десантников на Украине,
Подтверждение из официальных источников? Зону UA просьба не предлагать, они там у себя уже вторую неделю не могут найти уничтоженную колонну российской бронетехники.

но самое главное,это окрытие в городах Донбасса сети российских супермаркетов "Военторг",где можно было даже купить ПЗРК "Игла",
Ну да, взять это оружие с территории местных в/ч ну никак невозможно. Или опять, что можно боевикам с майдана, то неположено ватникам? Ещё в начале марте проходили новости, о краже ПЗРК со складов рядом со Львовом.

красивое оружие,которой в украинской армии нет,
Угу, это вы про противотанковые ружья, времён Второй Мировой и танк ИС-3?

ну и такую мелочь,как миномёт или "Калаш",даже не стоит говорить..
Славянск оброняли при помощи пары самоходок. Странно. Ведь столько можно было в "военторге" закупить...

В вашем городе открыли уже супремаркет "Военторг"? Рядом с "Магнитом"?
Обратитесь в Киевский бронетанковый завод, там танками торгуют, может и вам что продадут)))

Фигасе,вам даже Президент России не указ,который сказал о заблудившихся российских десантниках.
Между прочим Президенту своей страны надо верить,чтобы в стране всё было хорошо.

ВОПРОС: Владимир Владимирович, обсуждались ли сообщения, которые поступали с Украины, о задержании российских десантников? Если это правда, то как они там оказались и что Россия будет делать в связи с этим?

В.ПУТИН: Да, Пётр Алексеевич упоминал об этом. Но вы знаете, что на нашей стороне оказывались и украинские военнослужащие, и не в количестве 5–10 и сколько там человек, а десятками, в последний раз вышло 450 человек. Я ещё не получал доклада от Министерства обороны, Генерального штаба. Но первое, что я слышал, – они патрулировали границу, могли оказаться на украинской территории

Путин ответил на вопрос (!). Зная об проишествии со слов самого Порошенко (!), без подтверждения от МО РФ.
Ещё что нибудь найдёте? Нет? Какая досада.
PS

Ваше "доказательство" напоминает анекдот:

Прилетает папа римский в Париж. Его встречают журналисты, наперебой спрашивают:
- Ваше святейшество! Как вы относитесь к тому, что число борделей в Париже постоянно растет?
Папа растерялся:
- В Париж есть бордели? надо же...
На следующий день газеты выходят с крупными заголовками: "СЕНСАЦИЯ! Первое, что сделал папа
римский по прибытии в Париж - спросил, есть ли в Париже бордели!"

Edited 2014-08-28 12:42 (UTC)

Верю,Путин не знает о российских солдатах,как он ничего не знал о наших солдатах в Крыму,бывает.
Вот Захарченко,донецкий руководитель,рассказывает о 3-4 тысячах российских добровольцах(тысяча в плюс,тысяча в минус,в России народу много).
Также рад,что наличие супермаркета "Военторг",где российские добровольцы отоваривались миномётами,вы не отрицаете.

Верю,Путин не знает о российских солдатах,как он ничего не знал о наших солдатах в Крыму,бывает.
Т.е . подтвердить ваши слова о наличии солдат РФ на территории Украины вам нечем? Вот и ладушки.

Вот Захарченко,донецкий руководитель,рассказывает о 3-4 тысячах российских добровольцах(тысяча в плюс,тысяча в минус,в России народу много).
Добровольцы != российские солдаты.

Также рад,что наличие супермаркета "Военторг",где российские добровольцы отоваривались миномётами,вы не отрицаете.
Так же рад, что вы видите что вам хочется видеть, а не то что я пишу.

Нечем нечем подтвердить

Ещё один читающий по бумажке "десантник". Прошлые чуваки мне больше понравились, особенно тот, с двумя кинжалами. СБУ теряет хватку.

Edited 2014-08-29 05:23 (UTC)

И бумажку украинцы не прячут почему то от камеры...

Товар для внутреннего потребления.
Публика не очень взыскательна, всё съест.

Конечно,всем известно, жители Украины глупее жителей России.

(no subject)

tanatos49.livejournal.com - 2014-08-30 02:22 (UTC) - Expand

О да, использовать своих солдат вслепую. Кровавая гэбня такая кровавая.
Гениальный ход.

Вот вам ещё "доказательство", которое разоблачает Кремль:

http://www.youtube.com/watch?v=kiLaAbLasUI&feature=player_detailpage

P.S.
И если уж "российская артиллерия продолжает вести по нам огонь", то почему украинские солдаты бегут на территорию РФ (кстати, а почему тут вас ничего не смущает?)

С кем воюют тем и сдаются,поэтому и бегут в Россию.
Не полякам же им сдаваться или белорусам,те не воюют с украинцами,Бацька так ваще ополченцев упорно сепаратистами называет.

Что интересно: до самого недавнего времени этих "пленных" в России, которая с ними "воюет", отмывали, кормили, лечили и отпускали домой, на Украину. Только со вчерашнего дня стали в соответствии с Женевской конвенцией интернировать.