nilsky: (сам)
nilsky ([personal profile] nilsky) wrote2014-08-27 10:02 pm

Подумалось тут

Мне кажется, число погибших в гражданской войне на Украине с обеих сторон и для обеих сторон уже достигло некой критической точки (не думаю, что потери ополченцев сильно меньше, чем у украинских военных), после которой остаётся два варианта - поиск мира или, наоборот, ещё большее ожесточение.

Сторонам, разумеется, лучше идти по пути мира. Потому что ни ополченцам, скорее всего, не удастся продолжить войну на территории других регионов, ни Киеву нет смысла продолжать перемалывать себя в донбасской мясорубке.

Каким мог бы быть этот мир?

На мой взгляд, идеальным вариантом был бы следующий - превращение Украины в конфедерацию с делегированием регионам (всем) широких полномочий.

Всякий другой вариант не устроит либо Украину, либо Новороссию (т.е. в том числе и Россию).

Возможно, именно вариант конфедерации и имеют в виду наши власти, говорящие о необходимости сохранения единой Украины.

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com 2014-08-29 09:19 am (UTC)(link)
Не, Россия только выиграла - я бы много вопросов задавал, а не слепо верил великодержавие, великую миссию и светлый образ фюрера руцкава народа ВВХ.

[identity profile] tanatos49.livejournal.com 2014-08-29 09:46 am (UTC)(link)
Например "как может в стране быть два президента?", "что будет если нарушать конституцию?", "почему не вводят военное положение, а армию используют?", "зачем ополченцы обстреливают сами себя?", "почему соглашение с ЕС до сих пор не ратифицировали?"
А нет, сори, эти вопросы на майдне не утвердили :D

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com 2014-08-29 10:28 am (UTC)(link)
Ну что вы, на эти вопросы уже много раз дали ответы, просто, когда эти ответы давали, вы уши и глаза дерьмом замазывал, отчего до сих пор ответов и не знаете. Но я вам могу еще раз ответить:
1. в стране нет 2 президентов (если не считать Россию, где, по мнению россиян, есть президент России Путин и президент Украины Янукович)
2. придется бежать в Россию и быть там вторым президентом
3. потому что по нашему законодательству использование армии возможно без введения военного положения
4. ополченцы сами себя не обстреливают, поскольку
4а) нет никаких ополченцев, есть военнослужащие российской армии и боевики из России.
4б) обстреливают не ополченцев, а мирных жителей
А зачем? Чтобы создать картинку для идиотов из России и рассказать, что все это сделала Украина.
5. пытались вашего невменяемого фюрера успокоить.
Еще вопросы есть или вы еще дерьмо из глаз и ушей не выковыряли и вам эти ответы надо будет повторить?

[identity profile] tanatos49.livejournal.com 2014-08-29 10:50 am (UTC)(link)
1. в стране нет 2 президентов (если не считать Россию, где, по мнению россиян, есть президент России Путин и президент Украины Янукович)
Янковича не подвергли процедуре импичмента - прямое нарушение конституции, так что он всё ещё президент (по украинским же законам). Какая досада, даже с такой ерундой "хунта неудачников" облажалась.

2. придется бежать в Россию и быть там вторым президентом
Ну там ещё гражданская война в довесок может прилететь, но кого волнуют такие мелочи? Кстати, за нарушение конституции в странах Европы, куда так стремится Укриана, по голове не гладят - учтите на будущее :D

3. потому что по нашему законодательству использование армии возможно без введения военного положения
Цитату мне, цитату. И надеюсь, что эти самые законы не будут подправлены после 22 февраля, задним числом.

4. ополченцы сами себя не обстреливают, поскольку
4а) нет никаких ополченцев, есть военнослужащие российской армии и боевики из России.

Которые появляются в единичных еземлярах, чтобы зачитать по бумажке - как им плохо в России и как они просят прощения перед Украиной. СБУ всё больше лажает, раньше "агенты ГРУ ФСБ АБВГД" хотя бы смешили, то теперь это просто убого.

4б) обстреливают не ополченцев, а мирных жителей
Которые, тем не менее, продолжают посылать "освободителей" из Киева на три буквы и записываются в ополчение. Чудеса.

А зачем? Чтобы создать картинку для идиотов из России и рассказать, что все это сделала Украина.
Зачем? Украинские вояки и безо всякой инсценировки обстреливают города НУРСАми со штурмовиков.

5. пытались вашего невменяемого фюрера успокоить.
Так Украина цэ Европа! Какое дело цывилизованной стране до мнения варварской России?

Еще вопросы есть или вы еще дерьмо из глаз и ушей не выковыряли и вам эти ответы надо будет повторить?
Ога, почему вы такой красивый до сих пор не в зоне АТО?

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com 2014-08-29 11:28 am (UTC)(link)
Янковича не подвергли процедуре импичмента - прямое нарушение конституции, так что он всё ещё президент (по украинским же законам)
Вы прям юрист по нашему конституционному праву. Вот бы вы еще детективом побыли - нашли бы нам этого президента Януковича, а то он что-то с февраля пропал и в страну не возвращался. Думаем - не умер ли часом? Надо бы эту несколько неожиданную прореху в законодательстве закрыть, хотя зачем - он же все авно не едет к нам президентствовать.

Ну там ещё гражданская война в довесок может прилететь
Главное, чтобы в довесок братские десантники с Буками не прилетели, а то становится страшно самолетами малайзиских авиалиний летать.

Кстати, за нарушение конституции в странах Европы, куда так стремится Укриана, по голове не гладят - учтите на будущее
Конечно-конечно - мы и сами президента, который конституцию нарушит, по голове сразу так не погладим.

Цитату мне, цитату. И надеюсь, что эти самые законы не будут подправлены после 22 февраля, задним числом.
Нах? Кто вы такой, чтобы я вам цитаты тягал? Живете в России? Ну и живите, а в наши дела не лезьте. Не согласны? Завещание - и на Донбас: у нас таких как вы в траншеях экскаватором зарывают и ставят табличку "солдат №". Последний номер, что видел, был ЕМНИП 2197 ручкой на деревянной дощечке. А номера третьего целая металлическая была.

Которые появляются в единичных еземлярах, чтобы зачитать по бумажке - как им плохо в России и как они просят прощения перед Украиной
Смешно да: 11 пленных солдат за пару дней, больше 400 убитых и раненых по данным комитета солдатских матерей - и все в единичных экземплярах)))))))))

Которые, тем не менее, продолжают посылать "освободителей" из Киева на три буквы и записываются в ополчение. Чудеса.
Еще какие чудеса - все продолжают посылать и все записываются, а их как были считанные сотни, так и остаются. И все едут к ним российские товарищи и едут.

Зачем? Украинские вояки и безо всякой инсценировки обстреливают города НУРСАми со штурмовиков.
Вообще-то украинские войска обстреливают места, с которых боевики вели обстрел. Ну а боевики в полном соответствии с заветами своего фюрера стреляют из под жилых домов.

Так Украина цэ Европа! Какое дело цывилизованной стране до мнения варварской России?
Так ить варвары же прут через границу. Цивилизованные люди должны попробовать остановить этот поток человеческого дерьма дипломатическим способами, а не превращать его источник в радиоактивную пустыню.

Ога, почему вы такой красивый до сих пор не в зоне АТО?
Как я уже говорил - не берут.

[identity profile] tanatos49.livejournal.com 2014-08-29 03:18 pm (UTC)(link)
Так как вы в остальных вопросах предпочли отвечать лозунгами, то остановлюсь на этом
Вы прям юрист по нашему конституционному праву. Вот бы вы еще детективом побыли - нашли бы нам этого президента Януковича, а то он что-то с февраля пропал и в страну не возвращался. Думаем - не умер ли часом? Надо бы эту несколько неожиданную прореху в законодательстве закрыть, хотя зачем - он же все авно не едет к нам президентствовать.
Тут не нужно быть юристом, достаточно уметь читать:

Статья 108. Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины.
Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:
1) отставки;
2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья;
3) смещения с поста в порядке импичмента;
4) смерти.

Янукович лишился поста по одной из этих причин? Нет. А значит ваши хотелки идут лесом. Точнее можете спросить с тех, кто нарушил соглашения от 22 февраля и угрожал жизни президента. И не смог нормально провести процедуру импичмента.

Учите матчасть. Заодно узнаете, что И.О. президента должен был быть премьер-министр, а не председатель Верховной Рады (ещё один гвоздь в гроб).
После 22 февраля на Украине законом даже и не пахнет.

Как я уже говорил - не берут.
Проситесь в Айдар, там, если мне склероз не изменяет, опять образовался недостаток пушечного мяса. Будете патроны подавать.
Edited 2014-08-29 15:19 (UTC)

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com 2014-08-29 04:12 pm (UTC)(link)
Янукович лишился поста по одной из этих причин?
Очевидно да. Цитирую
Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:
...
2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья;

Насколько нам известно, Янукович по состоянию его здоровья не может исполнять полномочия президента в Киеве, находясь в Ростове. Конечно, я допускаю, что российская медицина наделила Януковича таким здоровьем, что он может из Ростова слышать и видеть, что делается в Киеве, а также вытягивать руки, чтобы подписать документы, но это все же нуждается в некоторой демонстрации этих возможностей его здоровья. А без такой демонстрации ему придется посетить город Киев для исполнения своих полномочий.

П.С. чисто от себя - боюсь, в случае посещения города Киева Янукович не сможет исполнять своих полномочий по причине пункта 4).

[identity profile] tanatos49.livejournal.com 2014-08-30 01:19 am (UTC)(link)
Насколько нам известно, Янукович по состоянию его здоровья не может исполнять полномочия президента в Киеве, находясь в Ростове.
"Он ещё простудится на ваших похоронах"(c) :D
Вполне может, пресс-конференции проводил, распояжения отдавал. Это не говря о том, что хунта ни разу не заикалась о состоянии здоровья, формулировка была - самоустранился (а такого понятия в конституции нет).
Если вам придётся, спасая свою жизнь, бежать из дома, будет ли это значить, что бандиты, что вам угрожали, стали его законными хозяевами?

чисто от себя - боюсь, в случае посещения города Киева Янукович не сможет исполнять своих полномочий по причине пункта 4).
Т.е. вы прямо угрожаете жизни законноизбранного президента, а ещё заикаетесь о законности? Сильно вам мозги промыли.

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com 2014-08-29 04:17 pm (UTC)(link)
Учите матчасть. Заодно узнаете, что И.О. президента должен был быть премьер-министр, а не председатель Верховной Рады (ещё один гвоздь в гроб).
После 22 февраля на Украине законом даже и не пахнет.

Да я матчасть и так знаю - в отличие от вас. Матчасть состоит в том, что премьера у нас тоже не было))))))

Проситесь в Айдар, там, если мне склероз не изменяет, опять образовался недостаток пушечного мяса. Будете патроны подавать.
Ну хорошо хоть вы меня не в русский десант рекомендуете - так меня хоть официально похоронят и помощь семье выдадут, а не тайно закопают как бомжа, табличку снимут и вспоминать запретят.

[identity profile] tanatos49.livejournal.com 2014-08-30 01:24 am (UTC)(link)
Да я матчасть и так знаю - в отличие от вас. Матчасть состоит в том, что премьера у нас тоже не было))))))
А значит можно подправить конституция как левой пятке захотелось, гениально. Раз вы так стремитесь в Европу, то привыкайте жить по законам, а не по понятиям или вас ждёт жестокое разочарование.

Ну хорошо хоть вы меня не в русский десант рекомендуете - так меня хоть официально похоронят и помощь семье выдадут, а не тайно закопают как бомжа, табличку снимут и вспоминать запретят.
Действуй на территории Украина армия России Порошенко уже второй галстук бы уплетал, но вы можете мечтать и дальше)
Т.е. не хотите добровольцем? Какая досада. Хотя конечно понимаю, ополченцы не будут стоять на коленях и просить прощения, а пристрелить могут.
Edited 2014-08-30 11:50 (UTC)

(no subject)

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - 2014-08-30 14:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tanatos49.livejournal.com - 2014-08-30 15:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - 2014-08-30 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tanatos49.livejournal.com - 2014-08-31 02:00 (UTC) - Expand

[identity profile] Евгений Миронов (from livejournal.com) 2014-08-29 09:54 am (UTC)(link)
Жесть одно слово ;-). Не забудьте - там какой-то хэштэг украинский надо топ-лидеры вывести, вдруг Вы в перепалке спора со мной забыли ретвитнуть ;-)

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com 2014-08-29 10:39 am (UTC)(link)
А я таким не увлекаюсь - общение в рунете привело меня к мысли, что все проблемы с сторонниками руцкава мира можно решить только одним способом - контрольным выстрелом в голову. Надеюсь, что я ошибаюсь, но пока что факты доказывают обратное.

[identity profile] tanatos49.livejournal.com 2014-08-29 10:53 am (UTC)(link)
все проблемы с сторонниками руцкава мира можно решить только одним способом - контрольным выстрелом в голову.
Ну зачем же вы так. Не нужно вам себя убивать, давайте попробуем договориться.

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com 2014-08-29 11:30 am (UTC)(link)
Нууу, мы и пробуем договориться, но пока что я вижу только один выход:
пуля стороннику руцкава мира в лоб - и можно сосредоточиться на решении внутренних проблем.

[identity profile] Евгений Миронов (from livejournal.com) 2014-08-29 02:08 pm (UTC)(link)
Ну, Вы так не нервичайте, я понимаю подготовка к параду в Севастополе, самая первая колонна - колонна элитного спецназа-"интернет"-военов Украины, каждый на своем диване, и этот диван за ножки на шее несут 4 "кацапа". Целая церемония одним словом. Это я к чему - с расцветкой обивки дивана не ошибитесь, а то впечатление в мировых СМИ малость смазанным от парада отстанется. ;-).
Удачи - не кашляйте одним словом. "Избегай пустых морок, сторонись кривых дорог,в разговоры не мешайся" и т.д.
P.S. Хочется посрелять - так в ВСУ - "велком!". Если не хватает здоровья бегать по полям с разгрузкой - то снаряды хотя бы подавайте. Работа найдётся- хотя бы санитаром, водителем, механиком на повреждённой технике. Лозунгами "всех перестрелять!" Вы как-то в ставите недоумение(мягко говоря) ВСУ. Да и тер. баты тоже.
Edited 2014-08-29 15:14 (UTC)

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com 2014-08-29 04:04 pm (UTC)(link)
Что за бред? Вам сегодня траву не разбавляли? Срочно вызывайте санитара - могут начаться конвульсии.

[identity profile] martin-voitel.livejournal.com 2014-08-29 02:25 pm (UTC)(link)
Сирожа, а придут русские танки в твой Лемберг - небось, первым триколор в окно вывесишь и с цветами встречать выйдешь. Вна бывшей Украине это просто архетип - см. "Свадьбу в Малиновке" с ее гениальным "Опять власть меняется!"

[identity profile] tanatos49.livejournal.com 2014-08-29 03:35 pm (UTC)(link)
"Кремлёвское чудовище высадилось в Мариуполе".
"Людоед идёт к Запорожью".
"Узурпатор вошел в Днепропетровск".
"Диктатор занял Черкассы".
"Путин приближается к Борисполю".
"Господин президент ожидается сегодня в своем верном Киеве".
;)

[identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com 2014-08-29 03:41 pm (UTC)(link)
Он в партизаны пойдёт.

[identity profile] martin-voitel.livejournal.com 2014-08-29 03:46 pm (UTC)(link)
Дума о ПАТРИОТЕ

Когда, во исправленье глупой,
По счастью, временной ошибки,
Вновь город Харьков стал столицей
И государство расцвело,
Когда на берегах днепровских
Трех славных гор аборигены
Узнав, что шара наломалась,
Чесали репу кулаком,
Когда в Донецке и Одессе,
Крыму, Луганске и Херсоне
На площадях, свободу славя,
Толпился праздничный народ, -
Лишь Он, влюбленный в Украину,
Лишь Он, ответчик за Идею,
Лишь Он, кобзарь и гайдамака,
Решился яростно восстать.
И Он восстал, невольник чести!
Он поджигал врагам конюшни,
Он ночью вешал полицаев,
И шифрограммы слал во Львов.
Когда же лютые кацапы
В лице простого населенья,
Уставшего от патриотов,
Его поймали наконец,
Он крикнул яростно и грозно,
Он крикнул весело и страстно,
Мол, дескать, вешайте, манкурты,
Недолго вам торжествовать.
Он ждал, что вот, сейчас - на палю,
Но не боялся, а напротив,
Готов был громко «Ще не вмерла»
Спеть прямо в рожи москалям.
Но не случилось. Почему-то,
Без всяких пыток и допросов.
Его сначала осмотрели,
А после сунули в мешок.
И повезли. Куда и на фиг,
Не знал Он, но ни капли страха
Его не сотрясало душу
И не пятнало сердца огнь.
И лишь когда мешок встряхнули
И Он из тьмы на воздух выпал,
То, осмотревшись, обнаружил,
Что гибнуть, вроде, не судьба.
Что Он, одетый и обутый,
Стоит на новеньком кордоне,
Примерно возле Шепетовки,
Лицом в темнеющий закат,
А некто в штатском, при портфеле,
Пенсне, фуражке и акценте,
Бормочет что-то на хорошем
Малороссийском языке.
Презреть, конечно же, хотелось,
Однако стало интересно,
Чего та курва раззуделась…
Увы, дослушать не успел.
Удар был быстр. Удар был страшен…
И вот, когда пинком под жопу
Ему придали ускоренье,
Мол, все, ступай и не греши,
Когда, подхвачен горным ветром,
Слетевшим с полонин высоких
Он кувырком летел на запад
И пал на землю наконец,
Когда он встал, когда всмотрелся,
Туда, где Львов, где Украина,
где никакого двуязычья,
Тогда-то, раньше ни на миг,
Он поднялся из трав пахучих,
Он на груди рванул рубаху
И, развернувшись к тем, что пнули,
Спросил обиженно:
- За что?!!!

(с) Л.Р. Вершинин, 2009.

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com 2014-08-29 04:21 pm (UTC)(link)
Мартин, дорогой, ты все также судишь всех по себе? Напомню - последнего бандеровца советская власть извела аж в 1960 году. Хотя, впрочем, ежели расейский танк ко мне во львов приедет. то я его экипажу даже водяры налью - только со стрихнинчиком. Вот такой наш народный рецепт водяры для русских танкистов)))))))

(no subject)

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - 2014-08-29 17:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - 2014-08-29 17:45 (UTC) - Expand

[identity profile] happy-coder.livejournal.com 2014-08-29 03:04 pm (UTC)(link)
>> все проблемы с сторонниками руцкава мира можно решить только одним способом - контрольным выстрелом в голову

Ну так это же прекрасно. Потому как невыполнимо, ну если так, по-честному раскладывать, без бравады. Значит проблема сторонников Большого Триединого Русского Мира - неразрешима!

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com 2014-08-29 04:01 pm (UTC)(link)
Нууу, мне кажется, вы не правы - ведь сторонники руцкава мира все же умирают от старости. А их дети вполне могут сосредоточиться на добывании хлеба насущного вместо реализаций родительских фантазий.

[identity profile] martin-voitel.livejournal.com 2014-08-29 04:33 pm (UTC)(link)
Думали уже так: "Вот вырастет поколение, не видевшее совка.." В России именно это поколение и стало самыми горячими советскими патриотами, бо ни колбасных электричек, ни очередей за болгарскими джинсами не застало, но знало, что СССР был одной из двух сверхдержав.

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com 2014-08-29 05:11 pm (UTC)(link)
Так я не думаю о том, что они будут или не будут видеть, я думаю о том, чтобы у них вообще времени что-то видеть не было б - ибо голодуха)))))

(no subject)

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - 2014-08-29 17:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - 2014-08-29 21:49 (UTC) - Expand