nilsky: (сам)
nilsky ([personal profile] nilsky) wrote2014-08-27 10:02 pm

Подумалось тут

Мне кажется, число погибших в гражданской войне на Украине с обеих сторон и для обеих сторон уже достигло некой критической точки (не думаю, что потери ополченцев сильно меньше, чем у украинских военных), после которой остаётся два варианта - поиск мира или, наоборот, ещё большее ожесточение.

Сторонам, разумеется, лучше идти по пути мира. Потому что ни ополченцам, скорее всего, не удастся продолжить войну на территории других регионов, ни Киеву нет смысла продолжать перемалывать себя в донбасской мясорубке.

Каким мог бы быть этот мир?

На мой взгляд, идеальным вариантом был бы следующий - превращение Украины в конфедерацию с делегированием регионам (всем) широких полномочий.

Всякий другой вариант не устроит либо Украину, либо Новороссию (т.е. в том числе и Россию).

Возможно, именно вариант конфедерации и имеют в виду наши власти, говорящие о необходимости сохранения единой Украины.

[identity profile] tanatos49.livejournal.com 2014-08-29 10:50 am (UTC)(link)
1. в стране нет 2 президентов (если не считать Россию, где, по мнению россиян, есть президент России Путин и президент Украины Янукович)
Янковича не подвергли процедуре импичмента - прямое нарушение конституции, так что он всё ещё президент (по украинским же законам). Какая досада, даже с такой ерундой "хунта неудачников" облажалась.

2. придется бежать в Россию и быть там вторым президентом
Ну там ещё гражданская война в довесок может прилететь, но кого волнуют такие мелочи? Кстати, за нарушение конституции в странах Европы, куда так стремится Укриана, по голове не гладят - учтите на будущее :D

3. потому что по нашему законодательству использование армии возможно без введения военного положения
Цитату мне, цитату. И надеюсь, что эти самые законы не будут подправлены после 22 февраля, задним числом.

4. ополченцы сами себя не обстреливают, поскольку
4а) нет никаких ополченцев, есть военнослужащие российской армии и боевики из России.

Которые появляются в единичных еземлярах, чтобы зачитать по бумажке - как им плохо в России и как они просят прощения перед Украиной. СБУ всё больше лажает, раньше "агенты ГРУ ФСБ АБВГД" хотя бы смешили, то теперь это просто убого.

4б) обстреливают не ополченцев, а мирных жителей
Которые, тем не менее, продолжают посылать "освободителей" из Киева на три буквы и записываются в ополчение. Чудеса.

А зачем? Чтобы создать картинку для идиотов из России и рассказать, что все это сделала Украина.
Зачем? Украинские вояки и безо всякой инсценировки обстреливают города НУРСАми со штурмовиков.

5. пытались вашего невменяемого фюрера успокоить.
Так Украина цэ Европа! Какое дело цывилизованной стране до мнения варварской России?

Еще вопросы есть или вы еще дерьмо из глаз и ушей не выковыряли и вам эти ответы надо будет повторить?
Ога, почему вы такой красивый до сих пор не в зоне АТО?

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com 2014-08-29 11:28 am (UTC)(link)
Янковича не подвергли процедуре импичмента - прямое нарушение конституции, так что он всё ещё президент (по украинским же законам)
Вы прям юрист по нашему конституционному праву. Вот бы вы еще детективом побыли - нашли бы нам этого президента Януковича, а то он что-то с февраля пропал и в страну не возвращался. Думаем - не умер ли часом? Надо бы эту несколько неожиданную прореху в законодательстве закрыть, хотя зачем - он же все авно не едет к нам президентствовать.

Ну там ещё гражданская война в довесок может прилететь
Главное, чтобы в довесок братские десантники с Буками не прилетели, а то становится страшно самолетами малайзиских авиалиний летать.

Кстати, за нарушение конституции в странах Европы, куда так стремится Укриана, по голове не гладят - учтите на будущее
Конечно-конечно - мы и сами президента, который конституцию нарушит, по голове сразу так не погладим.

Цитату мне, цитату. И надеюсь, что эти самые законы не будут подправлены после 22 февраля, задним числом.
Нах? Кто вы такой, чтобы я вам цитаты тягал? Живете в России? Ну и живите, а в наши дела не лезьте. Не согласны? Завещание - и на Донбас: у нас таких как вы в траншеях экскаватором зарывают и ставят табличку "солдат №". Последний номер, что видел, был ЕМНИП 2197 ручкой на деревянной дощечке. А номера третьего целая металлическая была.

Которые появляются в единичных еземлярах, чтобы зачитать по бумажке - как им плохо в России и как они просят прощения перед Украиной
Смешно да: 11 пленных солдат за пару дней, больше 400 убитых и раненых по данным комитета солдатских матерей - и все в единичных экземплярах)))))))))

Которые, тем не менее, продолжают посылать "освободителей" из Киева на три буквы и записываются в ополчение. Чудеса.
Еще какие чудеса - все продолжают посылать и все записываются, а их как были считанные сотни, так и остаются. И все едут к ним российские товарищи и едут.

Зачем? Украинские вояки и безо всякой инсценировки обстреливают города НУРСАми со штурмовиков.
Вообще-то украинские войска обстреливают места, с которых боевики вели обстрел. Ну а боевики в полном соответствии с заветами своего фюрера стреляют из под жилых домов.

Так Украина цэ Европа! Какое дело цывилизованной стране до мнения варварской России?
Так ить варвары же прут через границу. Цивилизованные люди должны попробовать остановить этот поток человеческого дерьма дипломатическим способами, а не превращать его источник в радиоактивную пустыню.

Ога, почему вы такой красивый до сих пор не в зоне АТО?
Как я уже говорил - не берут.

[identity profile] tanatos49.livejournal.com 2014-08-29 03:18 pm (UTC)(link)
Так как вы в остальных вопросах предпочли отвечать лозунгами, то остановлюсь на этом
Вы прям юрист по нашему конституционному праву. Вот бы вы еще детективом побыли - нашли бы нам этого президента Януковича, а то он что-то с февраля пропал и в страну не возвращался. Думаем - не умер ли часом? Надо бы эту несколько неожиданную прореху в законодательстве закрыть, хотя зачем - он же все авно не едет к нам президентствовать.
Тут не нужно быть юристом, достаточно уметь читать:

Статья 108. Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины.
Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:
1) отставки;
2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья;
3) смещения с поста в порядке импичмента;
4) смерти.

Янукович лишился поста по одной из этих причин? Нет. А значит ваши хотелки идут лесом. Точнее можете спросить с тех, кто нарушил соглашения от 22 февраля и угрожал жизни президента. И не смог нормально провести процедуру импичмента.

Учите матчасть. Заодно узнаете, что И.О. президента должен был быть премьер-министр, а не председатель Верховной Рады (ещё один гвоздь в гроб).
После 22 февраля на Украине законом даже и не пахнет.

Как я уже говорил - не берут.
Проситесь в Айдар, там, если мне склероз не изменяет, опять образовался недостаток пушечного мяса. Будете патроны подавать.
Edited 2014-08-29 15:19 (UTC)

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com 2014-08-29 04:12 pm (UTC)(link)
Янукович лишился поста по одной из этих причин?
Очевидно да. Цитирую
Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:
...
2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья;

Насколько нам известно, Янукович по состоянию его здоровья не может исполнять полномочия президента в Киеве, находясь в Ростове. Конечно, я допускаю, что российская медицина наделила Януковича таким здоровьем, что он может из Ростова слышать и видеть, что делается в Киеве, а также вытягивать руки, чтобы подписать документы, но это все же нуждается в некоторой демонстрации этих возможностей его здоровья. А без такой демонстрации ему придется посетить город Киев для исполнения своих полномочий.

П.С. чисто от себя - боюсь, в случае посещения города Киева Янукович не сможет исполнять своих полномочий по причине пункта 4).

[identity profile] tanatos49.livejournal.com 2014-08-30 01:19 am (UTC)(link)
Насколько нам известно, Янукович по состоянию его здоровья не может исполнять полномочия президента в Киеве, находясь в Ростове.
"Он ещё простудится на ваших похоронах"(c) :D
Вполне может, пресс-конференции проводил, распояжения отдавал. Это не говря о том, что хунта ни разу не заикалась о состоянии здоровья, формулировка была - самоустранился (а такого понятия в конституции нет).
Если вам придётся, спасая свою жизнь, бежать из дома, будет ли это значить, что бандиты, что вам угрожали, стали его законными хозяевами?

чисто от себя - боюсь, в случае посещения города Киева Янукович не сможет исполнять своих полномочий по причине пункта 4).
Т.е. вы прямо угрожаете жизни законноизбранного президента, а ещё заикаетесь о законности? Сильно вам мозги промыли.

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com 2014-08-29 04:17 pm (UTC)(link)
Учите матчасть. Заодно узнаете, что И.О. президента должен был быть премьер-министр, а не председатель Верховной Рады (ещё один гвоздь в гроб).
После 22 февраля на Украине законом даже и не пахнет.

Да я матчасть и так знаю - в отличие от вас. Матчасть состоит в том, что премьера у нас тоже не было))))))

Проситесь в Айдар, там, если мне склероз не изменяет, опять образовался недостаток пушечного мяса. Будете патроны подавать.
Ну хорошо хоть вы меня не в русский десант рекомендуете - так меня хоть официально похоронят и помощь семье выдадут, а не тайно закопают как бомжа, табличку снимут и вспоминать запретят.

[identity profile] tanatos49.livejournal.com 2014-08-30 01:24 am (UTC)(link)
Да я матчасть и так знаю - в отличие от вас. Матчасть состоит в том, что премьера у нас тоже не было))))))
А значит можно подправить конституция как левой пятке захотелось, гениально. Раз вы так стремитесь в Европу, то привыкайте жить по законам, а не по понятиям или вас ждёт жестокое разочарование.

Ну хорошо хоть вы меня не в русский десант рекомендуете - так меня хоть официально похоронят и помощь семье выдадут, а не тайно закопают как бомжа, табличку снимут и вспоминать запретят.
Действуй на территории Украина армия России Порошенко уже второй галстук бы уплетал, но вы можете мечтать и дальше)
Т.е. не хотите добровольцем? Какая досада. Хотя конечно понимаю, ополченцы не будут стоять на коленях и просить прощения, а пристрелить могут.
Edited 2014-08-30 11:50 (UTC)

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com 2014-08-30 02:54 pm (UTC)(link)
А значит можно подправить конституция как левой пятке захотелось, гениально. Раз вы так стремитесь в Европу, то привыкайте жить по законам, а не по понятиям или вас ждёт жестокое разочарование.
Дорогой Танатос, мы подправляем конституция не так, как левой пятке, то есть вам, захотелось, а так, как у нас возникает необходимость. И, поскольку это наша конституция, то нас ваше, левой пятки, мнение в принципе не интересует. И поскольку вы упорно делитесь с нами своим мнением, а мой опыт говорит, что некоторые зацикленные на своем мнении люди обычно являются заодно не очень культурно адаптированными людьми и в качестве категоричного ответа воспринимают только ответы с использованием матерных слов, то я вам отвечаю таким образом, который, по моему мнению. вы поймете: на хер иди со своими претензиями, рашистский (русский нацист) долбоёб. Теперь вам понятно, что нас в принципе не интересует все, что вы думаете по поводу нашей власти, конституции и президента?

Действуй на территории Украина армия России Порошенко уже второй галстук бы уплетал, но вы можете мечтать и дальше)
Боюсь, вы о производимом своей персоной впечатлении не столько мечтаете, сколько уже бредите - вы никого не пугаете, поскольку вы - моральные уроды или исполнительные кретины. Именно поэтому ваших десантников берут в плен, отправляют в госпиталя и на кладбища, а ваши мыслепрезервативы из Федеральной Службы Презервативов мысли удаляют таблички с могил. Хотя если галстук будет шоколадным, то, думаю, Порох его не два, а все три съест))))

Т.е. не хотите добровольцем?
Хочу. Не берут.

Хотя конечно понимаю, ополченцы не будут стоять на коленях и просить прощения, а пристрелить могут.
Ага, ополченцы из 98 или 76 дивизий ВДВ Русской Фашистии могут и из Града пристрелить. Но и мы можем их пристрелить, не так ли)))))))))

[identity profile] tanatos49.livejournal.com 2014-08-30 03:37 pm (UTC)(link)
Дорогой Танатос, мы подправляем конституция не так, как левой пятке, то есть вам, захотелось, а так, как у нас возникает необходимость.
Захотели - захватили административные здания, захотели - людей живьём сожгли. Лепота. Цывилизация. Цэ Европа (господи, помоги европейцам, они не знали с кем связываются).

И, поскольку это наша конституция, то нас ваше, левой пятки, мнение в принципе не интересует.
А ваше мнение не интересует жителей Донецка и Луганска. Вот и договорились.

И поскольку вы упорно делитесь с нами своим мнением, а мой опыт говорит, что некоторые зацикленные на своем мнении люди обычно являются заодно не очень культурно адаптированными людьми и в качестве категоричного ответа воспринимают только ответы с использованием матерных слов,
... или вы просто не умеете по другому общаться. А этот псевдовежливый бред долго не продержится.

то я вам отвечаю таким образом, который, по моему мнению. вы поймете: на хер иди со своими претензиями, рашистский (русский нацист) долбоёб. Теперь вам понятно, что нас в принципе не интересует все, что вы думаете по поводу нашей власти, конституции и президента?
... читд. Сразу видна высокая политическая культура просвещённого укра.

[identity profile] sergei-lvov.livejournal.com 2014-08-30 04:17 pm (UTC)(link)
Захотели
Ага. Потому что это мы захотели - и захотели на своей земле. Не нравится - уё..те, вас никто не звал.

А ваше мнение не интересует жителей Донецка и Луганска. Вот и договорились.
Забавно то, что мы с вами ни о чем не договаривались, поскольку вы - не житель Донецка или Луганска. Еще забавнее то, что очень многие жители донецка и Луганска придерживаются ровно того же мнения, что и я - и мне с ними вообще ни о чем договариваться не надо, поскольку мы все хотим выкинуть рашистскую сволочь на место ее постоянного базирования и расплода - в Русскую Фашистию.

... или вы просто не умеете по другому общаться. А этот псевдовежливый бред долго не продержится
Нууу, я, конечно, могу вас послать на вашу историческую родину, но ведь в этом случае вам придется сидеть у своего любимого ВВХ на макушке)))))

... читд. Сразу видна высокая политическая культура просвещённого укра.
Ну что вы, я просто полиглот - за столько лет изучил еще и русский простонародный язык поцреотов и искателей справедливости у соседей. Надеюсь. я выбрал правильное наречие в вашем случае?

[identity profile] tanatos49.livejournal.com 2014-08-31 02:00 am (UTC)(link)
Рекомендую, для проверки ваших лингвистических способностей (а заодно и телепатических), съездить в Донецк. Пока там ещё окончательно от Украины не откололись, а то придётся ещё и визу оформлять...