nilsky: (сам)
nilsky ([personal profile] nilsky) wrote2014-08-27 10:02 pm

Подумалось тут

Мне кажется, число погибших в гражданской войне на Украине с обеих сторон и для обеих сторон уже достигло некой критической точки (не думаю, что потери ополченцев сильно меньше, чем у украинских военных), после которой остаётся два варианта - поиск мира или, наоборот, ещё большее ожесточение.

Сторонам, разумеется, лучше идти по пути мира. Потому что ни ополченцам, скорее всего, не удастся продолжить войну на территории других регионов, ни Киеву нет смысла продолжать перемалывать себя в донбасской мясорубке.

Каким мог бы быть этот мир?

На мой взгляд, идеальным вариантом был бы следующий - превращение Украины в конфедерацию с делегированием регионам (всем) широких полномочий.

Всякий другой вариант не устроит либо Украину, либо Новороссию (т.е. в том числе и Россию).

Возможно, именно вариант конфедерации и имеют в виду наши власти, говорящие о необходимости сохранения единой Украины.

[identity profile] thrasymedes.livejournal.com 2014-09-02 10:48 am (UTC)(link)
Про Карелию я совсем по другому поводу написал : власть может совершенно неадекватно реагировать на вызовы. "Если близко воробей - мы готовим пушку"
Пример про грузин как раз "в мою пользу". Нельзя задерживать грузин без команды сверху.
В 1950-е - 1970-е возникло множество подпольных коммунистических групп. С ними обходились ровно так же, как с другими диссидентами. На людей, добровольно изучавших МЭЛ смотрели с подозрением.

Портреты - вопрос вкуса.

Я не утверждаю, что Путин всегда действует во вред государству, но если есть возможность укрепить свою власть за счёт разрушения государства, выбор очевиден. В первые годы, как мне кажется, превалировало укрепление государства, а уже за счёт этого своей власти. Теперь, наоборот, укрепление власти за счёт разрушения государства.

[identity profile] idealist-t.livejournal.com 2014-09-02 12:59 pm (UTC)(link)
Вы говорите про укрепление власти за счёт разрушения государства. Однако разве обратный процесс - ослабление власти - это не разрушение государства.
Власть, как я это понимаю, сила по определению. Так что укрепление власти - это её нормальное состояние.
Можно, видимо, спорить по поводу - в какую сторону эту власть укреплять. На само по себе укрепление тождественно с укреплением государства.

Если различать, как Вы предлагаете "власть" и "народ", а я бы сказал, государство в узком смысле и общество, то Ваш пример с Карелией - это пример ослабления общества, а не государства.

Насчёт грузин, я не соглашусь. Вы интерпретируете это дело так, будто "Путин" дал бы добро, но раз уж за грузин взялись без его дозволения, то беспредел с грузинами прекратили. А иначе бы дали бы грузинам как следует.
По-моему, не стоит усложнять, так как не было никакого "иначе" - дело как раз в неадекватном реагировании некоторого властного звена. Именно это я и имел в виду. Ну и "Карелию" я понял именно также.