наблюдизмЫ и размЫшлизмЫ

Да, с Австрией Николай I знатно обосрался. Он видимо всё таки был действительно настроен про-немецки (вспомнить приближённых ему Бенкендорфов и т.п.) и это его подвело.

From:

а Бенкендорф считал себя немцем?

From:

каждое государство имеет право поступать в соответствии со своими интересами.

From:

Николай зарвался и переоценил свои дипломатические успехи. вот и все.

From:

Ну не евреем же.

From:

boomzoomer.livejournal.com

Я как-то читал какой-то прусский мемуар о войнах времен старого Фрица. И там очень много разных слов по поводу черной неблагодарности Австрии по отношению к людям, которые оказали ей очень ценные услуги. Видимо это у них старый принцип - помог нам - ну и дурак, сначало надо было благодарность спросить, а потом помогать.

Edited Date: 2015-01-24 04:39 pm (UTC)

From:

Он вроде как из балтийских немцев, они вполне себе сохраняли свой немецкий корень

From:

Это не переоценил. Когда он помог австриякам в 1848, он ничего не потребовал взамен и даже не добился никаких гарантий ответной поддержки в дальнейшем.

From:

клочок бумаги удержалбы Австрию? сомнительно.
Николай думал, что после 1848 года он стал гегемоном Европы. это была тяжелая ошибка.

From:

товарищ, тогда многие жители Прусского королевства не считали себя немцами, а считали себя пруссаками.

From:

считал себя остзейцем, служащим русскому царю. за царя он кровь проливал. причем тут Германия?

From:

Поучите жену щи варить, причём здесь вообще Прусское королевство? Я Вам, товарищ Биндер, не товарищ, никогда им не был и, скорее всего, никогда им и не буду. Для победителя всероссийской исторической олимпиады вы регулярно пишите совершенно удивительную ересь, то ли что с ней что-то было явно не так, то ли...

From:

Гарантии, я имею ввиду не на бумаге, а что-нибудь посущественней. Расположение наших войск в Австрии, например, или назначение указанных нами людей на должности. А лучше всего было бы конечно просто забрать у них Галичину в качестве платы за помощь.

From:

Вот именно. Немцем, служащим русскому царю. Был, например, такой красноречивый случай. Эстонцы и латыши начали переходить в православие. Реакция этих "служащих царю" была сразу: "не пущать".

From:

общенемецкого исторического сознания тогда не было. насчет пруссаков так утверждал некий Бисмарк. еще в 50 годах 19 века.

From:

Забрали бы Галицию, то Австрия была бы союзником? сомнительно.
протекторатом Австрия не стала бы.

From:

бггг.

From:

если вставал вопрос между интересом немецкого государства и Россией, то Бенкендорф выбрал бы Россию. это однозначно.

From:

остались переписка Воронцова с Бенкендорфом. Бенкендорф себя от немцев отделяет

From:

Понятно, в огороде бузина, в Киева - дядька, а в Германии - Холокост. И Вы ещё не думали о смене фамилии на Бендер? Или вот Петросян, тоже достойный вариант. Когда проживал на этом свете Бисмарк, тоже не ваш товарищ, а когда А.Х.Бенкендорф? В каком году он умер, ау, олимпиец?

From:

Про переписку с Воронцовым ничего не скажу, не видел, но его воспоминания известны и в сети давно лежат, он даже в пансионе в Байрейте, по его его же собственным словам, командовал "русской армией". Их трудно найти, я понимаю.

From:

через 6 лет после смерти Бенкендорфа Бисмарк сделал это утверждение. Значит еще раньше чувство немецкойобщности было еще слабее

From:

а могли почитать. зато петросянить в камментах у вас получается лучше.

From:

Да кто ж его знает, слабое или не очень. Я вот довольно давно, в прошлом веке и позапрошлой жизни, писал один смешной реферат по культуре Германии конца 18 - начала 19 века, так вот, насколько я помню, уже тогда идея германского единства была сформулирована и довольно популярна, правда, в основном среди людей образованных. А Германский союз, если мне не изменяет память, тоже появился на свет сразу же после победы над Наполеоном. Правда, это был довольно своеобразный союз, но он существовал.

From: