nilsky: (Котэ)
[personal profile] nilsky
Условно патриотичная часть блогеров катком общественного порицания проехалась по г-же Поклонской, которая, не испросив на то разрешения у условно патриотичных блогеров, посмела выйти на шествие "Бессмертного полка" с иконой святого Царя-страстотерпца Николая II.

Не считаю интересным обсуждать Поклонскую или вызванное ею возмущение (каждый имеет право на собственную гражданскую позицию), однако не могу не заметить кое-что.

Мадам Поклонская просто-напросто забежала немного вперёд. Не знаю, как вам, а лично мне кажется, что, несмотря на всю раскрученность и патриотичность мероприятия, "Бессмертный полк" как таковой вряд ли останется в своих нынешних рамках долго. Идея прекрасна, патриотичность стопроцентна - это понятно, хорошо и правильно. Но, как мне представляется, довольно скоро - через несколько лет - идея если не изживёт себя, то потребует дополнительного осмысления. И с моей точки зрения, после того, как уйдут ветераны Великой Отечественной, 9 мая вполне может превратиться в, условно говоря, день памяти всех воинов, когда-либо защищавших Россию. А "Бессмертный полк", таким образом, может включить в себя и воевавших в других, не только в Великой Отечественной, войнах солдат России.

Я, например, уверен в том, что портреты воинов-афганцев тоже имеют право на "членство" в "Бессмертном полку". Вряд ли кто-то будет против видеть в колонне людей с фотографиями Олега Пешкова и Александра Позыныча, Фёдора Журавлева и Ивана Черемисина, Антона Ерыгина и Александра Прохоренко, Андрея Окладникова и Виктора Панова. А у кого-то, возможно, хранится портрет предка, воевавшего ещё с французами в 1812. Великая Отечественная, безусловно, наша самая жестокая война, но погибшие за Россию в других войнах и на других полях сражений тоже достойны бессмертной памяти. Пусть многие из нас не способны рассказать историю своей семьи в лицах, датах и событиях, но ведь кто-то может...

В итоге "Бессмертный полк" станет тем, чем он по сути является - суровой смесью крестного хода с первомайской демонстрацией. Мы будем поминать тех, кто погиб, но радоваться тому, что мы живы. И связываться при этом будут поколения в более широких пределах. Тогда прокурор с иконой царя не будет выглядеть столь противоречиво.

ПыСы Возможно, пост несколько сумбурен, но, как говорится, "запомните этот твит".

Date: 2016-05-11 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] congwangluobiji.livejournal.com
Нет-нет. Это день Победы. То есть эквивалент Пасхи.
Христос поверг диавола. Народ России победил Гитлера.

Date: 2016-05-12 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-tsypin.livejournal.com
Диавол многолик. Гитлер был не первым его воплощением, которое народ России поверг - и похоже, не последним.

Date: 2016-05-12 03:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
без предыдущих русских побед не было бы и 9 мая.

Date: 2016-05-12 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-tsypin.livejournal.com
В Донецке, кстати, люди уже вышли с портретами родных, погибших уже на этой войне.

Image
Edited Date: 2016-05-12 12:50 am (UTC)

Date: 2016-05-12 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com
всё так, да
о том, что день надо превращать в день воинов - понятно довольно давно
и да, через бессмертный полк день вполне способен превратиться
что хорошо - в колонне и живым место в этом раскладе найдётся

Date: 2016-05-12 04:36 am (UTC)

Date: 2016-05-12 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Развитие может пойти по-разному, но если праздник Победы станет каким-то обобщённым поминовением всех погибших, то это будет деградацией праздника. У нас есть сейчас день народного единства, тоже привязанный к историческому событию, но празднуют в этот день не пойми чего: то ли единство, то ли изгнание ляхов, то ли просто повод выпить пива. Я всё-таки за то, чтобы праздник был конкретный. А так ведь начнут с афганцев, а закончат власовцами.
К тому же поминовение - это и не праздник вовсе.

Date: 2016-05-12 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Ну, начинался-то 9 мая как день памяти. Так что вполне себе праздник со слезами на глазах.

Date: 2016-05-12 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] makatyn.livejournal.com
Власовцев тоже надо помнить.Русские люди.
В станице Червлённой ЧИАССР каждый год приглашали в школу местного ветерана,он рассказывал о войне.
И только в конце 80-х рассказал классному руководителю,который его приглашал,что он власовец,воевал в РОА.Советская власть вполне была гуманна к власовцам,он отсидел какой то срок и был уважаемым человеком в станице.
Станица одна из старейших на Кавказе,но русских полностью вытеснили,этот классный руководитель,который живёт сейчас во Владимире,ездил в станицы последний раз в 1993,пришёл к своему дому,откуда вышла чеченка и сказала,чтобы заходил и чувствовал себя как дома.

Date: 2016-05-12 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-tsypin.livejournal.com
Власовцев надо помнить, как помнят Иуду Искариота.

Date: 2016-05-12 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
Тогда и Ленина тоже

Date: 2016-05-12 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-tsypin.livejournal.com
Ленин - собиратель земель русских, воссоздавший на новой основе империю, которая после февральской революции распадалась чуть ли не до уездов.

Date: 2016-05-12 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] makatyn.livejournal.com
Я считаю совсем наоборот,превратить Бакинскую губернию России в Азербайджанскую ССР,разве это собирание русских земель?
Нет.

Date: 2016-05-12 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-tsypin.livejournal.com
До Ленина была не Бакинская губерния, а вполне независимый Азербайджан.

Date: 2016-05-12 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] makatyn.livejournal.com
Точно,я забыл,в Иране(Персии) была и есть провинция Западный Азербайджан,там проживало,и проживает, азербайджанцев в 2 раза больше чем в СССР,там тоже были националистические выступления и провозглашение разных независимых Ичкерий.Но почему то персы не стали это приветствовать в отличие от большевиков и Ленина и не дали государственность азербайджанцам в виде Азербайджанской ССР.
Подозреваю,потому что там русских не было,в от отличие от Бакинской губернии,русские радуются,когда Баку назвали азербайджанским,а Грозный чеченским,персы почему то не видели в этом радость,странные люди.
Edited Date: 2016-05-12 08:40 pm (UTC)

Date: 2016-05-12 03:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
и где тогда Одесса и Киев?
если он такой собиратель?

Date: 2016-05-13 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
О как !
Кто же тогда разбиратель ? Кто превращатель империалистической войны в гражданскую ? Кто армии разложитель ?

Власов это просто Ленин-неудачник

Date: 2016-05-13 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-tsypin.livejournal.com
Разбиратели - монархисты и русские патриоты 96-ой пробы, потребовавшие от главнокомандующего отречения во время войны. Разложители армии - авторы Приказа Петросовета № 1 от 01(14).03.1917 - Ленин по состоянию на эти даты находился в Женеве.

Date: 2016-05-13 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
А как приехал из Женевы, сразу принялся бороться против Приказа №1, за войну до победного конца ! Прямо на броневике на Финляндском вокзале и начал.

Вы "апрельские тезисы" читали ?

Date: 2016-05-13 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-tsypin.livejournal.com
Мне не шашечки, мне ехать. Пытаться провернуть фарш назад после Февраля и Приказа № 1 было бессмысленно - белогвардейцы и интервенты из 16 государств в этом убедились на собственном печальном опыте. А собирателем земель русских (возможно, неожиданно для самого себя) стал интернационалист, выступавший за поражение собственной страны в мировой войне Ленин.

Date: 2016-05-16 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
Нет тут никакого парадокса:
пока власть в России была не у него, Ленин Россию разрушал, когда власть захватил, стал восстанавливать. Предельно логично. Причем большевики и не скрывали свою "диалектику"

Date: 2016-05-16 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-tsypin.livejournal.com
Разрушить Россию больше, чем ее разрушили февралисты к апрелю 1917, было трудно при всём желании.

Date: 2016-05-12 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Я же не о том, помнить или не помнить. Я о том, что на празднике Победы власовцы неуместны.

Date: 2016-05-12 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] makatyn.livejournal.com
Власовцы неуместны конечно же.но русский Царь,русский Император вполне уместен,он ничего плохого для России не сделал.

Date: 2016-05-12 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
К Победе 1945 года Николай II отношения тоже не имеет. Почему бы тогда ещё не выйти с портретом Беллинсгаузена или Достоевского. Тоже были не последние люди и тоже только пользу приносили.
Но также как на празднике Пасхи знамя Победы было бы не по делу, так и на празднике 9 мая 1945 года должны быть символы и имена, связанные с ним. Иначе какой смысл в празднике.

Date: 2016-05-12 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] makatyn.livejournal.com
Есть надежда,время всё расставит,всё как то устаканится,я не имею чёткой позиции по ситуации.
В любом случае в во времена СССР такого не было,ни бессмертного полка,ни иконы Царя.

Date: 2016-05-13 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
...отношения не имеет.
А Сталин ввел ордена Суворова, Ушакова, Кутузова, Нахимова, Александра Невского. Видимо, по его мнению, какое-то отношение все-же было.

Date: 2016-05-13 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
-- Видимо, по его мнению, какое-то отношение все-же было.
Какое-то отношение было, только не Николая II. Орден Николая II Сталин не вводил и не мог ввести даже гипотетически.

Date: 2016-05-13 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Миронов (from livejournal.com)
Оружия наклепал не мало, СССР съэкономил на этом немало - опять же кадры и т.д. Имеет большое отношение к проигрышу в Первой мировой, небольшое для победы в Великой Отечественной все-таки имеет.

Date: 2016-05-12 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] rustem500.livejournal.com
А гражданин Романов защищал Россию?

Date: 2016-05-12 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] vladislav03.livejournal.com
Судя по результатам - как-то не очень.

А ведь кузен Вилли его предупреждал.

Date: 2016-05-12 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Вопрос был не про результаты.

И, да, вот, например, Никита Лобинцев на олимпиаде-2012 на стометровке свободным стилем занял восьмое место и остался без медалей: защищал ли он честь страны или без золотой медали нещитово?

Date: 2016-05-12 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] rustem500.livejournal.com
Если подходить формально, то и генерал Власов защищал Россию.

Date: 2016-05-12 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Безусловно.

В этом-то и проблема, что все защищали Россию. И почему бы не прекратить затянувшуюся гражданскую войну.

Date: 2016-05-12 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] iozjik.livejournal.com
Отречение главнокомандующего во время войны - это не дезертирство ли?

Date: 2016-05-12 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] crazycat-meyr.livejournal.com
отречения не было.

Date: 2016-05-12 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] de-la-mitrio.livejournal.com
>>>"Бессмертный полк" станет тем, чем он по сути является - суровой смесью крестного хода с первомайской демонстрацией

прямо-таки Лимоновское что-то) а по сути-все так.

Date: 2016-05-12 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] aldoga12.livejournal.com
Дело в том, что Вы рассматриваете частности, из толпы так сказать, а посмотрите на ретроспективу.
- Сначала г-жу прокурора награждают орденом, учреждённым мадам мухранской/гогенцоллерн, дочери обергруппенфюрера СС Романова Владимира Кириллловича, лишённого, кстати права престолонаследия.
Всё так шоколадно, но что г-жа прокурор забанена в гугле и не знает из рук кого она получает орден и икону (см фото в сети). Вот подарок -то ветеранам...
Может в бессмертный полк опосредовано пригласить поучаствовать ещё каких деятелей, ну детей там скажем какого-нибудь доктора Менгле, а почему нет? У нас же толерантность....
А теперь идём далее - господа мухранские, прости Господи, 18 мая едут с частным визитом в Крым, почтить память депортированного крымскотатарского народа. Знаете, это уже из ряда вон. Мустафу Джемилёва с меджлисом попросили, так теперь нацвопрос будет подогревать эта оплывшая особа с личным представителем в виде Поклонской. Конечно, это то, что нужно сейчас Крыму, не так ли...
Так, что дело не столько в иконе, сколько в псевдо-православной монархической тусовке. Кстати, по словам князя Лобанова- Ростовского, деньги оплывшей псевдонаследнице дают скорее всего господа Ротшильды. Не очень приятная история, и главное теперь уже не секрет -её ещё вчера рунет бурно обсудил.

Date: 2016-05-12 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Рунет и сиськи Волочковой обсуждал, это ещё не показатель.

Спокойнее надо быть, как мне кажется. Ну, вышла мадам с портретом, который лично вам не нравится. Отвернитесь и не смотрите, делов-то.

Date: 2016-05-12 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] aldoga12.livejournal.com
Икона здесь ни при чём и не это коробит.
Интересная цепь событий вырисовывается.
- Г-жу Поклонскую награждают медалькой, которую мошенница и дочь ССовца учредила сама собою. На фото видно, что г-же Поклонской мадама вручает икону в тяжёлом окладе.
Это с ней она пришла, или другую привезли?
Вот подарок то тем, кто воевал с нацистами... Это не кощунство? Нет?
-Далее :18 мая мухранские собираются в Крым, почтить память депортированного крымскотатарского народа. Нехилое переписывание истории. Интересно, г-жа прокурор опять будет сопровождать маму с сыном? Вот радость - меджлис выгнали с Джемилёвым, теперь зажигать сабираются маша с гошей и Поклонской на подтанцовке. Это то, что нужно Крыму для спокойной жизни?
Edited Date: 2016-05-12 07:49 am (UTC)

Date: 2016-05-12 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
У каждого свои слабости.
Уверен, Россия переживёт невинное увлечение м-м Поклонской странными людьми.
Спокойнее надо быть.

Date: 2016-05-14 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] mvksim.livejournal.com
интересно, а переписывание истории в чем то?
Edited Date: 2016-05-14 11:14 am (UTC)

Date: 2016-05-12 07:46 am (UTC)
From: (Anonymous)
Какая наивность. СССРФ не для того создавали, чтобы что-то помнить об Исторической России. Культ Великой Победы не для того создавали, чтобы помнить о каких-то Афганцах-Чеченцах-Сирийцах etc. Никакой связи не было, нет и не предвидится. Есть совецкая религия, в которую нужно верить. Эта вера включает в себя, как обязательный постулат, Отсталую Российскую Империю и Хитрый План Ленина. Допустить в Пантеон Советских Героев каких-то Русских, победивших какого-то Наполеона, каких-то Русских, бивших Кайзеровскую Германию еще до того как это стало советским мейнстримом, связать Культ Великой Победы с Похабным миром, это значит обесценить весь Культ напрочь. После чего и сама акция отправится в мусорную корзинку, как азиатская и добрым Русским людям совершенно нехарактерная.

Date: 2016-05-12 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
А что, бывают "необязательные постулаты"?:)

Date: 2016-05-12 08:16 am (UTC)
From: (Anonymous)
Нет, не бывает. )) Если, не учитывать всяческих еретиков, конечно.

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 12:03 am
Powered by Dreamwidth Studios