nilsky: (Хрущ)
[personal profile] nilsky
За 700 лет богатый талантами, потрясающий, симпатичный народ не дал миру никого из ученых. Ни одного художника, медика, анатома, ботаника, геолога — никого.

Есть ощущение, что болезнь тов. Невзорова прогрессирует семимильными шагами. Новодворская отомщена!

Date: 2016-06-09 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] baida-grigor.livejournal.com
Уже были предположения, что у него некая серьезная физическая болезнь. Таким уже можно все.

Date: 2016-06-09 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
По нему, да, видно, что больной.
Но это всё-таки не повод рот открывать.

Date: 2016-06-10 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] el-myg.livejournal.com
Похоже, он пользуется моментом чтобы напомнить о себе, по принципу "любое упоминание, кроме некролога, идёт на пользу".
Антураж соответствующий - клоунский наряд и мировая скорбь на физиономии - нелепый провинциальный демонизм.

Image

Date: 2016-06-10 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Я думаю, что он просто решил воспользоваться кризисом и подзаработать.

Date: 2016-06-10 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] el-myg.livejournal.com
Мы ведь все материалисты, денежки всем нужны! :)

Date: 2016-06-09 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] obill.livejournal.com
Ну, неграмотный, наверное.
В школе плохо учился.

Вот отличный список для просвещения г-на Н.: http://ruxpert.ru/%C7%ED%E0%EC%E5%ED%E8%F2%FB%E5_%F3%F7%B8%ED%FB%E5_%E8_%F4%E8%EB%EE%F1%EE%F4%FB_%D0%EE%F1%F1%E8%E8

Хотя, конечно, могли бы и побольше дать талантов миру.

Date: 2016-06-09 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nikola-rus.livejournal.com
Сначала казалось, что у него появились небольшие странности....Теперь они уже совсем не небольшие

Date: 2016-06-09 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Мне кажется, он просто решил заработать на старости лет. Когда ещё такой шанс представится.

Date: 2016-06-09 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nikola-rus.livejournal.com
Думаю, достичь уровня Новодворской только ради денег невозможно )))

Date: 2016-06-09 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] chervinskij.livejournal.com
Согласен. Сие - вершина непокоряемая!

Date: 2016-06-09 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Зато онъ далъ т. Невзорова (а если считать и масона, друга юношества, то даже двухъ). За это можно многое простить.

Date: 2016-06-09 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Вы, Алексей, добрый...

Date: 2016-06-09 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-erokhov.livejournal.com
Он говорит про допетровский период, посмотрите на текст в целом.

Date: 2016-06-09 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] wanderv.livejournal.com
Тогда он еще больший идиот.

Date: 2016-06-09 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Это что-то меняет?

Date: 2016-06-09 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-erokhov.livejournal.com
Конечно же меняет. Интеллектуальная и литературная традиция допетровской Руси - очень слабая, научная - просто нулевая.

Date: 2016-06-09 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Да при чём здесь традиции и кто кого дал.
Вопрос-то не в этом.
Кто ж виноват, что Древняя Греция и Древний Рим были где-то там, не у нас.
Кто виноват в том, что в Европе, пусть условно, но жизнь уже устаканилась, а Россия только строилась.
Кто виноват в том, что в Европе университеты появились за полтора века до начала ига.
Никто не виноват.

Меня удивляет другое.
Человек называет свой (теоретически, конечно) народ богатым талантами, потрясающим и симпатичным, но тут же скатывается в "только айфоны делают в США".
Ему крупнейшую страну в мире собрали, а он плачется, что ботаников не было.

Если набраться терпения и прочитать всё интервью, то никакой аналогии, кроме как с кучей дерьма, не придумывается.
Страну то с востока дёргали, то с юга, то с севера, то с запада.
А человек рассуждает по принципу "пили бы баварское".

Вообще, такого рода говнолюди, типа Невзорова, которые тупо вешают всех собак на одну конкретную сторону, на мой взгляд, ничего, кроме плевков не заслужили.
Вот мы и плюём.

Естественно, кровососы-кровопийцы, палачи и негодяи были везде, и в Европе тоже — но там рядом с ними стояли Галилей и Коперник. Тихо Браге! Кеплер! Левенгук. А у нас — только кровососы и только палачи.

Что следующее? "Гитлер, конечно, уничтожил миллионы евреев, зато рядом с ним стояли Штарк и фон Ленард"? Я бы, блядь, посмотрел на Невзорова, который такое интервью какой-нибудь израильской газете дал, да-с...

Нет, товарищ Ерохов, как бы вам не нравилась наша страна, защищать такое говно, как Невзоров - не есть правильно.
Хотя, конечно. дело ваше. Кому и кобыла невеста.

Date: 2016-06-09 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-erokhov.livejournal.com
Если бы Невзоров говорил все это про 19й век, то его слова были бы изрядной чушью. Но вот Россия 17го века - это общество, пребывающее в позорной для христианской страны отсталости и интеллектуальном оцепенении. Про нее Невзоров и говорит, и он прав. Россия 17го века в интеллектуальном плане выглядит очень слабо в сравнении с современной ей Францией, Голландией или Англией, из песни слова не выкинешь.
А талантливость народа проявилась в том, что как только возникла воля догнать интеллектуально и культурно развитые страны, то процесс пошел и таланты нашлись. Сто лет усилий - и к 1800 году Россия была уже непозорной страной.
Гитлер же здесь не при чем, он пишет про куда более раннюю эпоху.

Date: 2016-06-09 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Невзоров говорит про сегодняшнюю Россию.

Date: 2016-06-10 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Как раз для христианской страны нет ничего позорного в том, что естественные науки не развиты. Для Невзорова, впрочем, аргумент такого рода невозможен.

Про 17 век стоит вспомнить, что Россия постоянно отбивалась от разных агрессоров, и это длилось не какой-то паршивый десяток лет, а весь 16 век, весь 15 век, весь 14 век. Причём 14-16 век - это вообще период становления нашего государства т.с. московитов. Было бы интересно найти хоть одно государство, которое в период становления занималось науками. Нет таких.

Также неплохо вспомнить, что всякие Левенгуки и Браге - это в современных границах образует 3-4 страны, причём это период не раньше чем с 11 века, когда стали появляться университеты. До этого примерно те же 700 лет вся Европа была в "интеллектуальном оцепенении", то есть жуткой дырой, где велись войны за становление европейского рейха. Цивилизация вся была в Константинополе.

Далее, замечу, что оценивать интеллектуальный уровень страны по наличию-отсутствию в ней учёных, это какой-то весьма ограниченный, сциентистский способ понимания. Учёные в духе Левенгука это явление сугубо европейское, а учёные вообще - в духе Аристотеля - это всегда короткий период в истории любой цивилизации. Что греки, что арабы - сто лет прошло и нет никаких учёных: одни военные, жрецы и землепашцы. Европа, в которой наука так долго развивается - это исключение. Но даже сейчас я бы поостерёгся оценивать интеллектуальный уровень европейцев по наличию у них учёных.

Невзоров ещё в запале помянул, что и художников у нас не было. Ну да, икон у нас не писал никто, соборов не строил.

Вообще мерить историю линейкой - это хорошо для домохозяек и демагогов. Ну, вот Невзоров такого уровня, если и впрямь не приболел.

Date: 2016-06-11 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] smertnyy.livejournal.com
аристотель не ученый. говорить о науке ранее 17 века оксюморон

Date: 2016-06-12 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
-- аристотель не ученый. говорить о науке ранее 17 века оксюморон
Оксюморн - это в коротком ЖЖ комменте опровергать общезначимые положения.

Date: 2016-06-12 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] smertnyy.livejournal.com
вот и не опровергайте, чего проще-то

Date: 2016-06-11 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] smertnyy.livejournal.com
ээ. расскажите с какого года идет научная традиция в мире)

Date: 2016-06-09 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
Но отцом геологии считается Геттон, родившийся после смерти Петра.

Date: 2016-06-09 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-erokhov.livejournal.com
Ну а медики, анатомы, ботаники очень даже существовали в допетровскую эпоху - да только не в Московском царстве. И светской живописи у нас не было, какие-то жалчайшие первые попытки.

Date: 2016-06-09 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kulver-stukas.livejournal.com
Це він про жидів?

Date: 2016-06-09 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Про протоукров, наверное...

Date: 2016-06-09 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com
Ну а что с зоофила взять.

Date: 2016-06-09 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nikital2014.livejournal.com
Ага, и все из-за попов.

Date: 2016-06-09 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-erokhov.livejournal.com
Вообще-то, связь между развитием науки и протестантизмом прослеживается очень четко, как минимум до начала 20 века. У католиков наука слабее, у православных еще слабее.

Date: 2016-06-09 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nikital2014.livejournal.com
Корреляций можно много всяких прикольных насчитать, но они далеко не всегда обозначают причинно-следственную связь. В данном случае протестантизм может повлиять на грамотность-начальное образование, потому как все должны уметь читать Библию. А вот как конфесии влияют на науку? И как выделить и разграничить результат исторического развития страны и результат этого самого влияния?
Edited Date: 2016-06-09 10:45 pm (UTC)

Date: 2016-06-09 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-erokhov.livejournal.com
Ну, про это написаны тома, с самыми разными предположениями. Мне более всего нравится версия, что протестантизм и техническое/научное/интеллектуальное развитие есть два следствия одной причины - духа инициативности, деятельности, стремления к наилучшему устройству жизни. Не протестантизм породил науку, а нации, склонные к науке, предпочли протестантизм католицизму.

Date: 2016-06-09 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nikital2014.livejournal.com
=Ну, про это написаны тома, с самыми разными предположениями.=

Про то, как и почему мы видим такие страны, какие видим написано действительно очень много томов с абсолютно разными точками зрения. И далеко не всегда религии уделяется ключевое значение. Это раз.

=Не протестантизм породил науку, а нации, склонные к науке, предпочли протестантизм католицизму.=

Очень интересное заявление,однако каким образом, например, рядовые англичане участвовали в выборе своего аналога протестантизма, если этот самый выбор был сделан самолично английским монархом из-за того, что ему не разрешили бросить свою жену? Да, и в других странах выбор конфессии обычно сопровождался войнами и резней и побеждали, как правило, те, кто больше вырезал. И во время таких войн порой простые люди, да и власти, выбирали тех, за кого тупо выгодно было топить. Как это все вяжется с нациями "особо склонными к науке", которые выбирают протестантизм, трудно понять. Да и если все дело в нации, то какой смысл на церковь гнать, как это тот же Невзоров делает?
Edited Date: 2016-06-09 11:59 pm (UTC)

Date: 2016-06-10 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Вы не догоняете: те, кто больше вырезал - делали это потому, что были более склонны к науке вырезания и ко всяким другим наукам вообще.

Date: 2016-06-10 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] Орлов Павел (from livejournal.com)
Агонь! Срочно корвадолу мне :)

Date: 2016-06-09 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] petersgriff.livejournal.com
Справедливости ради, он о допетровских временах. Там у нас действительно не густо...
Но интервью эпичнейшее. Чего стоят только "испанские войска в 500 метрах от Италии".

Date: 2016-06-10 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Это которые стоятЪ и не нападаютЪ, гады?:)

Date: 2016-06-11 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] smertnyy.livejournal.com
это знаний не густо у кого-то. гуглите: берестяная литература, иконописная живопись.

Date: 2016-06-10 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
У него есть там ещё такая фраза: "Я наблюдаю. Моя родина давно закончилась."
Это и есть его диагноз: человек без родины. Он даже не космополит. Он никто.

Date: 2016-06-10 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Его родина была - деньги Березовского.

Date: 2016-06-10 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] Евгений Миронов (from livejournal.com)
Ну, даже если он про допетровские времена, чего уж скромно про свои личные первые год-два жизни умолчал, от него особо путного тоже ничего не было, окромя продуктов жизнедеятельности.

В голову приходят разные богословы - Сергий Радонежский (а это то же своего рода наука тогда) и литераторы (Афанасий Никитин, хотя у меня "фоменкизм" ГМ, это могло быть сильно позже, да и то тот рассвет Афин-Италии сдвинут "вниз" сильно), архитекторы(храм Василия Блаженного и т.д.). Инженеры. Многое могли подзабыть, а последующие историки подуничтожить оставшиеся.

Date: 2016-06-10 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Про первые годы пусть молчит, лучше пусть расскажет о том, у кого бабло брал и берёт:)

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 09:43 am
Powered by Dreamwidth Studios