nilsky: (сам)
[personal profile] nilsky
Если рассуждать без фанатизма, то российско-турецкие отношения*, в общем, только начинают перенастраиваться, поэтому формально в настоящий момент "силы" сторон, скорее всего, равнозначны, т.к. каждая сторона в определённом смысле нуждается в признании равноценности сторон де-юре**. Тем любопытнее выглядит момент примерно на 11-12-ой секунде видео. В этот момент тов. Путин предлагает тов. Эрдогану садиться. Находясь, ежели кто не понял, в совершенно третьей стране, т.е. в Китае. Как говорится: мелочь, но показательная.



*Это тема отдельного поста, который мне, естественно, лень писать***. Впрочем, поскольку я "сам себе аналитик", для читающей публики, вероятно, от этого ненаписания невелика потеря.

** Это, к слову, ещё более интересная тема выстраиваемого, на мой "самсебеаналитичный" взгляд, миропорядка в отдельно взятом макрорегионе(-ах), о которой мне тоже, само собой, лень писать***.

*** Нет, конечно, если уважаемое общество попросит...

Date: 2016-09-03 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] baal-64.livejournal.com
Даже формально в настоящий момент "силы" сторон не могут быть равнозначны. Турция не самостоятельна ни по политике, ни по ресурсам. Происходит смена "крыши", т.к. старая протекла.

Date: 2016-09-03 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
"Происходит смена "крыши", т.к. старая протекла."

Не совсем так. Происходит не смена крыши, а отказ от концепции "крыша + шестёрки". Т.е. не переход "от США к России", а переход "от США к без США". Россия в данной ситуации не новая "крыша", а хоть какая-то (не 100-процентная, к слову) гарантия того, что старая "крыша" не йопнет.

""силы" сторон не могут быть равнозначны"

Сила действия равна силе противодействия. Более "сильной" (хотя стоит говорить не о силе, а о самостоятельности) России не менее важны движения и действия Турции. Т.е. как Турции для каких-то действий нужны определённые гарантии концепции, которую предлагает (искусственно или естественно) Россия, так и концепция, предлагаемая Россией, нуждается в определённых действиях Турции.

В театральном мире есть такой принцип: короля играет окружение. Россия предлагает формулу "без короля". Но безкороля тоже должно играть окружение. Так что вся интрига в том, рискнёт ли "окружение" играть в "безкороля"...
Edited Date: 2016-09-03 06:59 pm (UTC)

Date: 2016-09-03 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] baal-64.livejournal.com
Россия в данной ситуации не новая "крыша", а хоть какая-то (не 100-процентная, к слову) гарантия ...
Ну да. Это и есть крыша.
рискнёт ли "окружение" играть в "безкороля"...
Никакой интриги, такого нигде не было и не предвидится. А все игры в партнёрство, это игры.

Date: 2016-09-03 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] makatyn.livejournal.com
То есть как не самостоятельная?
Почему же тогда у нас в ЖКХ ВСЕ сварочники полипропиленовых труб турецкие,да и трубы не так давно все были из Турции?
Не говоря за остальные помидоры.

Date: 2016-09-03 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
У мну как раз закончили менять отопление. И сварочники, и трубы - отечественные.

Date: 2016-09-03 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] makatyn.livejournal.com
Тем не менее турецкий полипропилен обеспечил комфорт миллионам сельских жителей нашей страны в 90-е годы,а китайцы своими душевыми кабинами.Во многих русских деревнях одна баня на 10 дворов,помыться раз в 2 недели.

Date: 2016-09-03 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] baal-64.livejournal.com
Полипропилен откуда у турков? Из российского газа? Вот такая "самостоятельность", дело - труба.

Date: 2016-09-03 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] her-shadow.livejournal.com
Т.е. главный империалист - это Австралия? :)

Date: 2016-09-03 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] baal-64.livejournal.com
А это где?

Date: 2016-09-03 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] makatyn.livejournal.com
Космический корабль сложнее,чем полипропилен,наши предприятия могли бы завалить полипропиленом весь мир.

Date: 2016-09-03 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] baal-64.livejournal.com
Вот теперь и будут заваливать. Треш и угар демократии заканчивается, начали у себя производить. Заканчивается распивочно и на вынос.

Date: 2016-09-03 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] makatyn.livejournal.com
Вы путаете туризм с эмиграцией,именно трэш и угар демократии показал,что в мире есть пластиковые трубы и поэтому мы в своёй деревне наконец начнём мыться раз в неделю,а не раз в 2 недели,как это было при угаре социализма.

Date: 2016-09-03 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] baal-64.livejournal.com
Отож! Интересная интертрепация. Вы там в деревне всё ещё мечтаете о ежедневном мытье? Прискорбно. Пробовали просто не пачкаться?

Date: 2016-09-03 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] makatyn.livejournal.com
Пробовали.
Не получается, это не в городе, у нас и дома пониже и асфальт пожиже.

Date: 2016-09-03 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
>Треш и угар демократии заканчивается
----
Это о чём?
У власти те же лица, в той же концепции

Date: 2016-09-03 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] her-shadow.livejournal.com
Кошерно переобулись - теперь значит дружба со спонсором террористов организации которую нельзя называть, импортёром кровавой нефти, подлым вонзателем ножом в спину, экстремистом и турецким фашистом, и кто он там ещё был в официозе. :)

Date: 2016-09-03 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
1. Он мог исправиться:)

2. Официоз всегда нужно делить на от 10 до 100.

3. Всё течёт, всё изменяется.

4. Темпора мутантур, эт нос мутамур ин иллис.

Date: 2016-09-03 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
А кто, если не он?

Date: 2016-09-03 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] de-la-mitrio.livejournal.com
есть у меня ощущение, что в дипломатическом протоколе должен быть раздел "двусторонняя встреча на высшем уровне на территории третьей страны на полях саммита":) озадачу знакомых выпускников дипакадемии.

а по ***: просим!

Date: 2016-09-03 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Вы уж озадачьте:) ИМХО, "двусторонняя встреча на высшем уровне на территории третьей страны на полях саммита" предполагает отсутствие дихотомии "принимающая сторона/гость", а оно вона как...

"а по ***: просим!"

Лень:( Но я попробую как-нибудь:) Уж больно приятственная теория у мну в башке образовалась, интересно, насколько она может быть близка к реальности...

Date: 2016-09-03 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] de-la-mitrio.livejournal.com
уточню. допускаю варианты от "жребия" или "алфавита страны, принимающей саммит (бггг:))" для определения "условно-принимающей стороны" до применения Устава внутренней службы: "при равном положении первым приветствует тот, кто считает себя более вежливым и воспитанным":)

Date: 2016-09-03 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Можно, конечно, поступить проще - посмотреть встречи Путина с другими товарищами/на других саммитах. Может, оно просто вежливый очень...

Зато прикольно сравнить. Эрдоган с Обамой и с Меркель - зажаты. С Путиным - тестостероном меряются раскрепощены:

С Обамой




С Меркель




С Путиным


Date: 2016-09-03 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] her-shadow.livejournal.com
ТУт не поддержку - с Пу Эрдоган кислый, не отзеркаливает, носки не направлены в сторону друга и партнёра, тело не развёрнуто. С Обамой и Меркель и отрезкаливание, и разворот, и человеческие :) эмоции.
Edited Date: 2016-09-03 08:12 pm (UTC)

Date: 2016-09-03 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Не, тут не кислый/не кислый.
Тут всё сложнее.
С Обамой/Меркель всё понятно - роли расписаны, задачи определены.
С Путиным сложнее, потому что концепцЫя новая, Эрдоган так ещё не умеет.
Поэтому Таипыч зело сосредоточен.

Date: 2016-09-05 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] de-la-mitrio.livejournal.com
в общем, пока вырисовывается такая картина:
1) не регламентировано, принципиально все решать принимающая сторона должна
2)относится не к сфере диппротокола, а к дипэтике, не столь строгой.
3) в любой непонятной ситуации рулит старший по возрасту:)

Date: 2016-09-05 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
:)

Бум знать:)

Date: 2016-09-03 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Китай провел успешные учения по форсированию реки Амур.
На сегодня Китай настаивает на соблюдении договора и внесению в него пунктов, например, позволяющих выселять россиян из жилья, если оное жилье попало в сферу интересов китайских переселенцев.
Наши жмутся, но уже видно, что уступят.

Date: 2016-09-04 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] baal-64.livejournal.com
Ссылочкой побалуете? Или опять звиздёжь с последующим удалением коммента?

Date: 2016-09-04 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
"На сегодня Китай настаивает на соблюдении договора и внесению в него пунктов, например, позволяющих выселять россиян из жилья, если оное жилье попало в сферу интересов китайских переселенцев."

Не постесняюсь попросить источник этой замечательной информации.

Date: 2016-09-04 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
http://masterdl.livejournal.com/3910601.html

Date: 2016-09-04 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Вы же умный человек, со мной давно знакомы, пусть и виртуально, зачем Вы мне даёте ссылку на запись с названием "Поцреоты занервничали"? Ладно бы там была ссылка на исходники, а так...

Date: 2016-09-04 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Начинаю всерьез подумывать, что политический выбор предопределяется не расчетами и даже не грубыми оценками, а базовой психологической моделью внутри человека.
Похоже, что это не имеет отношения к типу психики; одинаково активно агрессивные или пассивно-ведомые есть во всех частях полит.пространства. Но то, что выбор делается не разумом, а где-то на подкорке, я практически уверен.

Date: 2016-09-04 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Эта интересная мысль, к сожалению, не заменяет подтверждение корректности приведённой информации.

Date: 2016-09-04 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Мой косяк. Подтверждения у меня нет.
Но опыт подсказывает, что информация корректна. У нас в России, увы, иначе не бывает.

Date: 2016-09-04 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] de-la-mitrio.livejournal.com
причем тренировались на оке! армейские игры-прикрытие слива дальнего востока! неисчислимы преступления кровавого режима!

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 09:45 am
Powered by Dreamwidth Studios