Открытия, сделанные в СССР

[nilsky]

Особенно умиляют результаты эффективного менеджмента Сталина.

Comments

[realizator71.livejournal.com]

Пр Сталине вообще-то фундаментальную науку только и стали создавать. Так что не удивляет и не вставляет.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Да-да, конечно.

[realizator71.livejournal.com]

И при нём же, кстати, начался бурный рост. И Ваша табличка (если шутить) доказывает только одно - провели репрессии 1937-го года, и как посыпались открытия ...

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Да? А мне показалось, что как в Германии затарились, так и попёрло...

Но если Вам так приятнее думать, то можем сойтись на том, что после Сталина остались незаконченные чертежи "Бурана", и только спустя много лет нашлись люди, способные дотянуться до гения вождя, предвидевшего космические корабли многократного использования.

[bash-m-ak.livejournal.com]

Сталинское время - не показатель: во-первых всегда можно свалить на "тяжелое наследие царизма", а во-вторых на эксперименты в образовании в 20х, которые Сталин таки прикрыл.
А вот застой выглядит намного более колоритно, особенно если посчитать те же цифры на 1 занятого работника.

ЗЫ. Если не секрет - откуда цифирки? Судя по всему это еще из чего-то изданного при СССР?

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Это из статьи Павлов А.М. Динамика открытий и изобретений (1931-1990) // Вестник РАН, №5, 1996.

А расчёт он делает по:
1. Открытия в СССР. 1957-1967. М.: ЦНИИПИ, 1968.
2. Открытия в СССР. 1968-1969. М.: ЦНИИПИ, 1970.
3. Открытия в СССР. М.: ВНИИПИ, НПО "Поиск". (Ежегодные сборники кратких описаний открытий с 1971 по 1992 г.).
4. Конюшая Ю.П. Открытия советских ученых. Ч. 1,2. М.: Изд-во МГУ, 1988.

[bash-m-ak.livejournal.com]

Спасибо

[kyryx.livejournal.com]

А для РИ второй половины 19-го - начала 20-го века нет чего-то подобного?

интересно другое!

[ex-b-u-d-y-.livejournal.com]

почему резко пошел спад в 70-80-е? думаю потому что начали уезжать евреи - эта нация гениев, ученых и изобретателей. джюиш брей дрейн. вот без них все загнулось сразу!

Re: интересно другое!

[ex-b-u-d-y-.livejournal.com]

кстати в 70е резко активизировались преследования гомосексуалистов, свирепствовали суды по ст. 121 УК СССР, что делало моральный климат в стране невыносимым. при этом известно что все ученые или просто талантливые люди либо евреи, либо геи, а как правило - то и другое одновременно. вон гитлер выгнал евреев и геев и... остался без бомбы!

Re: интересно другое!

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Ну, не знаю...
Я, вон, тоже талантливый человек, но ни тот, ни другой:)

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Не, пока не встречалось...
Встретится - выбложу:)

Re: интересно другое!

[ex-b-u-d-y-.livejournal.com]

думаю вы или что-то скрываете или недостаточно талантлив.

Re: интересно другое!

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Гы:)

Re: интересно другое!

[shadow-ru.livejournal.com]

Вообще, это довольно известный момент, почему расцвет советской культуры (в том числе научной), пришёлся на оттепель Хрущёва. Причин много:

- были ещё живы всякий недобитки вроде Капицы, получившие в своё время европейское образование
- сворачивание сталинского мракобесия и начало хрущёвской оттепели
- трофейные учёные и чертежи из оккупированной Европы, плюс массовый шпионаж в неоккупированной

А как белые учёные поперемёрли, как начали снова закручивать гайки, как на западе в значительной степени перекрыли советской разведке доступ к секретам, так все советские чудеса сразу и закончились.

[shadow-ru.livejournal.com]

Как раз сталинское время очень показательно. Если "тяжёлое наследие царизма", то не понятно, откуда тогда спад. А вот если принять за гипотезу, что науку в 50-60-х в Совке двигали недобитые учёные с европейским образованием или их непосредственные ученики, тогда спад понятен: белые учёные просто вымерли.

Ну то есть как:
1. Тамм - учёный с мировым именем
2. Ученик Тамма Сахаров - учёный тоже с мировым именем (хотя уже с изрядным прибабахом)
3. А про учеников Сахарова кроме специалистов никто и не слышал. "Мельчают-с".

Что касается образования, то чтобы вырастить ученого нужно лет 30-40. Поздние сталинские реформы образования дали всходы где-то в 70-80-х годах. А люди, двигавшие советскую науку в 50-60-х получили либо дореволюционное образование, либо в 20-30-х.

Ко всему этому надо прибавить сворачивание сталинского маразма и начало оттепели, плюс трофейных послевоенных учёных.

По-другом падение открытий в "передовой советской научке" в 70-80-х просто не объяснить.

[shadow-ru.livejournal.com]

Картинка по десятилетиям. Для наглядности:

[gloriaputina.livejournal.com]

Интересно а каково количество научных работников в эти годы.
Ну и критерий что считать открытием до 1957 года. Ведь первое открытие в СССР было зарегистрировано 26 июня 1957 с приоритетом от 15 марта 1947

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Количество растёт.

Что же до особенностей регистрации, то моих хилых познаний не достаточно, чтобы Вам ответить:)

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Ага, спасибо.
И за пеар тоже, кстати:)

[diezeitung.livejournal.com]

почему резко пошел спад в 70-80-е?

- Ушли последние надмозги, получившие образование ещё старой русской школы (в 1910-20-х годах).
- К этому времени выжали из немецкой все что смогли

[gloriaputina.livejournal.com]

В принципе все 400 открытий занесены в реестр ross-nauka.narod.ru/
Надо наверно закон прочитать о регистрации открытий. Чтобы узнать критерии.
Зато конечно количество открытий с 86 по 90 впечатлило. Интересно

[shadow-ru.livejournal.com]

В таблице же написано, что считается по датам приоритета (то есть первое советское открытие - 15 марта 1947).

Кстати, статья Павлова есть в интернете, там в наличии и график открытий по дате регистрации:

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Интересная ссылка, спасибо.

Там, кстати, сразу увидел открытие, зарегистрированное в 1956, вероятно, году, под № 44, но с приоритетом от апреля 1939 г.

Т.е. регистрировали и более ранние открытия.

[bash-m-ak.livejournal.com]

=Как раз сталинское время очень показательно.

Чем? Медленным ростом от нуля?

=Что касается образования, то чтобы вырастить ученого нужно лет 30-40. Поздние сталинские реформы образования дали всходы где-то в 70-80-х годах.

Ученому нужна среда, его должны подпирать снизу. Сталинские реформы школьного образования дали свои плоды уже к концу 30х.

=По-другом падение открытий в "передовой советской научке" в 70-80-х просто не объяснить.

Застой - он всюду застой. Плюс специфическая организация совтеской науки: для движения нужно общение и открытый обмен информацией, а в СССР с обменом информацией - труба, все грифовано. Если на ранних этапах, когда ученых было мало, а открытия делались в основном одиночками и малыми группами, это было не важно, то с течением времени это стало все более и более тормозить развитие.