nilsky: (Default)
[personal profile] nilsky

(Источник: История СССР. Альбом наглядных пособий. Выпуск девятый. Царская Россия в период империализма и буржуазно-демократических революций 1900-1917 гг. - ОГИЗ, Государственное издательство политической литературы, 1948)


(Источник: Свод отчётов фабричных инспекторов за 1901 год. - С.-Петербург, 1903)


(Источник: Свод отчётов фабричных инспекторов за 1903 год. - С.-Петербург, 1906)

Date: 2011-10-15 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
А что, вроде почти не врут плакаты. По заведениям на плакате даже меньше. По рабочим тысяч на 30 преувеличили. Но это относительно 1,7 млн ошибка в 2%. В пределах инженерной погрешности:)

Date: 2011-10-15 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Я разве говорил про ложь?:) Я говорил про пропагандонство.

Не лгут. Просто говорят: в 1903 году ужас-ужас кризис смёл с лица земли 682 предприятия и 23.339 рабочих. Херово было рабочему классу? Херово. Бессмысленна и беспощадна была жизнь рабочего? Конечно. Слава товарищу Ленину вообще и большевистской власти в частности.

Берём отчёты фабричной инспекции. Закрыто 682 предприятия? Закрыто. Уволено 23.339 рабочих? Уволено. Правда, при этом 906 предприятий открыто и 32.967 рабочих нанято.

Т.е. по факту баланс положительный, а нам говорят "ужас-ужас".

Когда кто-то берёт и афиширует только одну сторону, делая тем самым цветное чёрно-белым, это чистой воды пропагандонизм. Ты называешь это "почти не врут", я называю сознательной ложью, обманом, манипуляцией и введением в заблуждение. Власть, выстроенная на лжи...

Date: 2011-10-15 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
А ты знаешь, мне кажется, в это время они уже искренне верили в то, что писали. Это же 1948 г. Ну, а такие личности как Ленин, Дзержинский, Троцкий - то есть идейные - верили и во времена самого кризиса или революции. Это примерно похоже на то, что мы видим у некоторых современных ультралибералов наподобие Новодворской.
Человек, захваченный какой-то идеей, становится слеп ко всему, что эту идею опровергает, и напротив выпячивает и преувеличивает подтверждающие моменты.
Конечно, среди историков или философов сталинской поры было полно и беспринципных личностей, готовых говорить "что угодно". Такие во все времена бывают. Но, как я думаю, искажения нашей истории в советское время имели иную "природу", чем искажения, которые осуществляются сейчас.
Разницу я вижу в "идейности". То, что сейчас называется манипуляцией, имеет почти всегда сугубо корыстный мотив, даже если речь идёт о борьбе за власть. То есть сегодня манипуляторы в целом понимают (если, конечно, честно задумаются о себе), что они поступают дурно. Сталин и многие (далеко не все, конечно) его выдвиженцы верили в то, что они делают правильно и хорошо. Мы тут имеем дело с некоторой религией коммунизма, которая достатоно быстро выдохлась в силу своих качеств, но некоторых людей она вполне вдохновляла.
Я рассматриваю этот плакат примерно как фильм о Чапаеве. Это не пропаганда и не манипуляция, а мифология религии коммунизма.
Это сложный вопрос, и я излагаю его сумбурно.

Date: 2011-10-15 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Да не сумбурно. Я тебя понимаю. Во многом согласен. Что объясняет, но не оправдывает:)

Date: 2011-10-15 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Нет конечно, об оправдании нет речи, если понимать под оправданием "делай также, как они". Так делать дурно, и ложь, даже религиозной природы, разрушает любой организм изнутри. "Религиозность" даже хуже, ибо реакция на религиозную ложь - полное отторжение, что, увы, приводит в итоге тоже ко лжи, но с другим знаком. В конце концов законченного негодяя уличить и осудить проще, чем искреннего и неподкупного "торквемаду".

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 07:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios