nilsky: (Ленин)
[personal profile] nilsky
По информации из надёжного источника, молодой петербургский публицист Игорь П. вскоре приступит к написанию книги "Великий оболганный колхоз", г-н Исаев - к созданию опуса "Когда кулаков уже не было", а г-н Дюков выпустит монографию "Механизация: мифы и реальность".

Date: 2011-10-25 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] begemotoff.livejournal.com
...а там и новые учебники не за горами)
Чем совковее власть - тем активнее будет апология совка.

Date: 2011-10-25 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Наноучебники Чубайса пригодятся.
Они же не ломаются - с ними на картошку ездить можно будет:)

Date: 2011-10-25 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
Знаете, боюсь, что слово "совок" имеет все шансы повторить историю слова "гёз".

Date: 2011-10-25 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Да. Лучше употреблять термин "заСССРанец":)

Date: 2011-10-25 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
А, кстати, очень годный термин... Особенно приложим таковой к иным нынешним бизнес-жирдяям, ностальгирующим по "славному советскому прошлому"(сталкивался с подобной публикою. И это ужасало)...

Date: 2011-10-25 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
А что, кстати, там с гёзами случилось?

Date: 2011-10-25 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
Как известно, первоначально это слово означало "нищий", "оборванец", а после начала антииспанской революции в Нидерландах гёзами себя стали называть люди весьма благородного происхождения - скажем, Вильгельм Оранский.

Date: 2011-10-25 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Ааа...
Понятно.

Date: 2011-10-25 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] begemotoff.livejournal.com
(поразмыслив) Ну а что, моему замечанию это не противоречит)

Date: 2011-10-25 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
Ждем-с. :-D

Date: 2011-10-25 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Вы уж дайте знать, когда они выпустят обозначенное.
Или кто у вас там ответственен за антиочернительство колхозное?:)

Date: 2011-10-25 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
"У нас" - это у кого?

Date: 2011-10-25 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Это у Вас надо спросить.
Не я же написал: "У нас уже есть такие специалисты по Великой ОТечественной войне, как Дюков, Исаев и Пыхалов - дойдет дело и до коллективизации."

Date: 2011-10-25 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] afanarizm.livejournal.com
значит, всё-таки усилия совковых бумагомарак по обечению коллективизации совковую публику не удовлетворяют :о)

но вообще-то у них ничего не получится - всё-таки ВОВ тема более раздольная, а с коллективизацией всё было ясно даже совецким вошьдям.

Date: 2011-10-25 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
ВОВ выиграли.
Коллективизацию фактически проиграли.
Цена вопроса и там, и там - предмет особых споров.
Но если в первом случае всегда можно стукнуть себя пяткой в грудь - "победителей не судят", - то во втором...

Date: 2011-10-25 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] afanarizm.livejournal.com
ну да - «я тте за дедов морду набью!» с колхознёй это не прокатит :о)

Date: 2011-10-26 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
> ВОВ выиграли.
Коллективизацию фактически проиграли.

Вопрос в том, была ли возможна победа в ВОВ без коллективизации?

Date: 2011-10-27 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Для Сталина, наверняка, нет.

А для Чикатило сексуальное удовлетворение невозможно без насилия.

Что же нам теперь насилие объявлять нормой?

Comparaison n'est pas raison

Date: 2011-10-27 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
(Аналогия - не доказательство (франц.))

Re: Comparaison n'est pas raison

Date: 2011-10-27 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
«Математик — это тот, кто умеет находить аналогии между утверждениями, лучший математик — тот, кто устанавливает аналогии доказательств, более сильный математик — тот, кто замечает аналогии теорий; но можно представить себе и такого, кто между аналогиями видит аналогии». Стефан Банах.

Date: 2011-10-26 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
Я не имел в виду, что коллективизацией должны заняться именно эти авторы.

Date: 2011-10-27 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Ну, поскольку прямо об этом вы не написали, мы оставляем за собой право интерпретировать Ваши высказывания.

Date: 2011-10-25 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
А если всерьез - никакой предлагавшейся перестроечными публицистами "сплошной фермеризации" после 1991 г. не произошло. Колхозы, превратившись под именем акционерных обществ в реально свободные хозяйствующие субъекты, таки сумели накормить страну и перейти от импорта зерна к его экспорту.

Date: 2011-10-25 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
А сплошную фермеризацию, вообче-то, никто из правительств никогда и не задумывал, насколько мне известно.

Ну, разве что отдельного склада ума товарищи.

Но мало ли таких товарищей? Кто-то коммунизм строит. Кто-то всё фермами застраивает. Больных-то много...

Date: 2011-10-25 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
"Колхозы, превратившись под именем акционерных обществ в" -- в поместья недавних председаторов оных колхозов..

Понятно дело - экспортируют, повергая батрачащего на них крестьянина(пагдон: оператора сельхозинвентаря) в нищету и деградацию.

Date: 2011-10-25 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] afanarizm.livejournal.com
скажите, а Вы понимаете, что выступление публициста (или даже оравы публицистов) - это, мягко скажем, не вполне то же самое, что решение органа государственной власти?

я не говорю уже о том, что публицистов в Перестройку было видимо-невидимо, и, опять-таки скажем мягко, не все из них предлагали «сплошную фермеризацию».

и, конечно, сельхозАО далеко не равно колхозу, даже если на его основе появилось.

Date: 2011-10-25 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
> молодой петербургский публицист Игорь П. вскоре приступит к написанию книги "Великий оболганный колхоз"

Скорее "За что Сталин выселял кулаков." :-)

Date: 2011-10-25 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Кто его знает, что он там придумает:)

Date: 2011-10-25 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Выселял мааленькую кучку кулаков, сопроводив оную толпами простых "несогласных" крестьян.)

Date: 2011-10-25 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
С новейшими политическими(и экономическими) "трендами" - оправдание т.наз. "коллективизации" не за горами.
В нынешнем Черноземье 60-80% производимого сельхозпродукта - это крупные фермы, принадлежащие _понятно_кому_ .(а именно - "бывшим")
Принадлежащие, причём, со всеми работниками(у них-то никто не спрашивал желания принадлежности)).

Date: 2011-10-25 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Мы вот в этом году снова 100 миллионов тонн зерна соберём. Если так и дальше пойдёт - коллективизацию оправдать будет довольно сложно:)

Date: 2011-10-25 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Ну собирают-то крупные хозяйства, в основном. С наёмными(хоть и за гроши) работниками. Куммунисты ж явно могут запеть о "высокой производительности крупного с/х производства" - а, следовательно, и оправдать идею т.наз. колхозов.)

Date: 2011-10-25 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Если это только крупные хозяйства собирают, то это ж какая у них эффффективность!

Date: 2011-10-25 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Огромная, кстати. Надо будет статейку, что ль , в ЖЖ разместить(на примере Кал.области и Литвы, впрочем, но тож же - пост.СССР)

Date: 2011-10-25 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Разместите - дайте знать:)

Date: 2011-10-26 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
Если нехотите постСССР, можно Польши.

Date: 2011-10-28 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
В послевоенной Польше была абсолютно другая система хозяйствования, чем в СССР. Потому сравнивать 50-80-е годы с современностью в совершенно маловзаимопохожих странах будет некорректным.

Date: 2011-10-28 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Эффективность очень большая за счёт снижения издержек всеми возможными и невозможными мерами.
А главное же, принципиальное отличие нынешнего сельхозАО от колхоза состоит в том, что АО производит продукцию для реализации по коммерческим ценам на рынке данного типа продукции. Колхозы же должны были выполнять т.наз. план поставок государству по сильно заниженным ценам. При недовыполнении плана - лишались финансирования.

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 07:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios