nilsky: (Default)
[personal profile] nilsky
Зюганов слился уже в первом раунде разговора об национализме как модном тренде в предвыборной риторике тяжёлом положении русского человека в современной России.

Вольный пересказ:

Зюганов: Мы вернём русскому народу его собственность. Всё, шо русский народ многие годы строил, сегодня прихватизировали пятнадцать упырей.
Хакамада: Эти пятнадцать упырей какой национальности?
Зюганов: Да какая разница.

Если ты защищаешь русский народ, который лишили нажитого непосильным трудом, именно как русский народ, а не как некую общность дворников, столяров, инженеров и воспитателей детского садика, то будь любезен коснуться и национального аспекта лишивших.

Если ты защищаешь русский народ именно как русский народ, то как-то очень нелепо делать вид, что тебе как новоприобщившемуся националисту защитнику русского народа всё равно, какую национальность представляют гг. Березовский, Гусинский, Ходорковский, Фридман, Авен и прочие, кого, вероятно, товарищ Зюганов считает основными бенефициарами трагедии 1991 года (или как они там между собой называют то героическое время, когда единый и могучий сплочённый блок коммунистов и беспартийных просрал страну за пару дней).

И, кстати, товарищу Зюганову на заметку:
Ходорковский работал освобожденным заместителем секретаря комитета ВЛКСМ МХТИ;
Потанин во время своей учебы в МГИМО работал инструктором вузовского комитета ВЛКСМ;
Фридман входил в студсовет, участвовал в работе комсомольского оперативного отряда;
Бендукидзе в Тбилисском государственном университете исполнял обязанности секретаря бюро ВЛКСМ биологического факультета;
Прохоров во время учебы в Московском финансовом институте был членом факультетского бюро ВЛКСМ;
Березовский входил в Совет молодых ученых при ЦК ВЛКСМ, работал в комитете комсомола;
Виноградов был секретарем комитета ВЛКСМ объединения «Атоммаш»;
Потанин был инструктором комитета ВЛКСМ МГИМО, функционировавшего на правах райкома.

У товарища Зюганова же и сегодня есть ВЛКСМ? Пусть он там, что ли, внимательно посмотрит, всё ли в порядке...

Date: 2011-10-27 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
старый электорат съеживается, для нового надо что-то более актуальное говорить, но старому коммунисту неудобно:ноги разъезжаются

Date: 2011-10-27 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Я сегодня полистал программы КПРФ, СР и ЛДПР...
Это, извиняюсь, пиздец.
У партий с такими программами не может быть электората по определению.
Пока эти вот "политики" ака пиздоболы не сменятся на каких-то других, можно ПЖиВ рисовать любые проценты. Хуже не будет.

Date: 2011-10-28 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] chest-i-razym.livejournal.com
В программе ЛДПР есть пункт - ввдеение визового режима с нашими союзными братьями из Средней Азии. Так что за них пока что.

Date: 2011-10-28 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
У них программа замечательная. Коммунизм за три месяца:)

Date: 2011-10-27 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Коммунист-националист - прикол похлеще еврей-дворник, практически как священник-атеист.

Date: 2011-10-27 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
То же самое я только что сказал жене:)

Был уличён в том, что я ничего не понимаю в коммунистах и вообще политически незрел:)

У нас с ней диаметрально противуположные убеждения:)

Date: 2011-10-27 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Вы уже осчастливили ее томиком "История КПСС"? :)

Date: 2011-10-27 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Мы ж вроде на ты?:)

Нет. не осчастливил. Она не хочет ничего читать, чтобы не терять девственную убеждённость:)

Date: 2011-10-27 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
>Мы ж вроде на ты?:)
Да - это я так, в запале.
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.

Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа.

(Бурные, "продолжительные аплодисменты, крики "ура").

Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он - руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.

У нашего правительства было не мало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому Правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, - над фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие! За здоровье русского народа!


(с) Выступление на приеме в Кремле в честь командующих войсками Красной Армии 24.06.1945.

Вполне националистический текст, произнесенный, как ни парадоксально, с грузинским акцентом...
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
а ЧТО другое мог сказать товарищ Сталин в 1945 году?
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Товарищ Сталин мог говорить все что угодно, но коммунизм - это по определению интернациональная идеология. Соответсвенно из пары слов националист-коммунист можно выбрать только одно. И КПСС, и товарищ Сталин своими делами вполне продемонстрировали - какое из слов они выбрали, тоесть дествовали строго согласно своей идеологии.
И современному КПСС, чтобы стать националистами надо всего лиш навсего отказатсья от своей идеологии: либо Маркс с Лениным правы, тогда выкидваем национализм и чернокожий пролетарий в экватариальной африке становится нам милее своего буржуя, либо оставляем национализм, но тогда и Ленина с Марксом придется на свалку. Так что либо крестик снять или трусы надеть, но никак не одновременно.

И тост этот никак уж к национализму не относится - одного упоминания национальностей здесь недостаточно. Тост строго антинационален: в интерпретации Сталина, русский народ мог, убрав Сталина с правительством, обойтись без войны, но он пошел исполнять интернациональный долг в Прибалтику, Финляндию..., пошел на жертвы своих, ради других национальностей - это абсолютно точно не имеет к национализму никакого отношения.
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Скорее, "товарищ" Сталин весьма зло пошутил над русским народом.)

"Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии."

---Мол:"Всякий годный народ нас, кумунистов, выставил бы на мороз. А эти русские веруют в нас, как блаженные."
Сталин любил "чёрный юмор" и злые шутки.

Date: 2011-10-27 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] access07.livejournal.com
А чем товарищ Зю хуже других, все хотят поиметь русских людей, от Путина до Крылова.

Date: 2011-10-28 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
И даже до Кадырова..

Date: 2011-10-27 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] von-adler.livejournal.com
Странно, мне показалось, что раунда второго (ну, с третьего уж точно), Зюганова как будто подменили. Точнее, как будто рюмашку-другую налили. Вот правда, было такое ощущение.

Date: 2011-10-27 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Узнал, что ведёт по очкам и расслабился:)

Date: 2011-10-27 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] von-adler.livejournal.com
О, а то он сомневался, что выиграет по очкам :) Кстати, меня всегда мучило два вопроса: кто там голосует и, собственно, за что именно они голосуют :) Ох уж этот глас народа...

Date: 2011-10-27 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Да, надо бы провести опрос:)
Мне тоже было бы любопытно узнать, кто голосует.

Date: 2011-10-27 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] von-adler.livejournal.com
Вполне могут голосовать не столько за Зюганова, сколь против Хакамады. Кто ж его знает.
Хотя если голосовавшие всерьёз поддерживали как бы идеи Зюганова, то это, конечно, печально...

Date: 2011-10-27 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Я более чем уверен, что в любом раскладе на подобных телешоу будет побеждать по очкам тот, кто больше критикует власть.

Власть такая штука, что её всегда есть за что критиковать. И чем больше гласности - тем больше есть, за что.

Проблема в данном случае Зюганова, а шире - вообще оппозиционных политиков, в том, что он (они) много говорят о том, ЧТО они как бы хотят сделать, но крайне скупы на тему того, КАК они это что-то будут делать. Потому что, как правило, принципиальных возможностей всегда всего две: эволюция, т.е. медленный путь, и революция, т.е. путь быстрый. Революция всегда сопровождается насилием и жертвами. Предложить эволюционный путь оппозиция не может, потому что тем самым она будет, пусть невольно, преуменьшать "злостность" правящего режима, а преуменьшать "злостность" - нельзя, потеряешь очки. Получается, предлагается путь ревоюционный. Но тут позникает вопрос насилия и жертв. Соответственно, "правильный" оппозиционный политик не только должен обозначить революционный путь, но и раскрыть суть и степень насилия и жертв. А население, сиречь электорат, как мне представляется, не вполне готово к применению над собой насилия и к принесению жертв. Тут оппозиция и попадает в патовую ситуацию. Промолчать - значит, стать непонятным. Высказаться - значит, стать неприемлемым.

За оппозицию, думаю, потому и не голосуют, что совершенно непонятно, что он неё ждать.

Впрочем, вероятно, оппозиция и сама очень плохо себе представляет, как она будет, гипотетически, реализовывать свои предвыборные обещания, ежели власть перейдёт в её руки. Даже если она действительно искренне убедила себя в том. что будет эти обещания реализовывать:)

Date: 2011-10-27 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] von-adler.livejournal.com
Так-то, конечно. Вся его речь сводилась всегда к "посмотрите, что они сделали за 20 лет". И всё. Остальное - не просто какие-то обещания, а тупой популизм. Которые ни эволюционно,ни революционно невозможно реализовать. Ну там же очевидная ересь. Если попытаться реализовать меры КПРФ (а там только национализация и является единственной чёткой мерой, чётким "лекарством"), то не получится всё остальное - вся их "хохлома" благодатная - со всеми бесплатными услугами и прочими плюшками массам.
Потому они и молчат про реализацию - либо буржуев резать надо будет, либо тихо сливать все свои бестолковые программы партийные (что КПРФ с 3+5+7, что ЛДПР со своими 100 пунктами такого же коммуно-нацистского брела). Вот и предпочитают кормить обещаниями - благо, что интеллектуальный уровень их электората чаще всего не предполагает даже самой возможности критического осмысления услышанного.

Может, как-то грубовато вышло, но вот такое впечатление у меня сложилось.

Date: 2011-10-27 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Интеллектуальный уровень любого электората примерно одинаков.

Но проблема не в интеллектуальном уровне, а в том, что электорату в принципе лень разбираться в программах. Политическое самосознание населения фактически отсутствует.

Date: 2011-10-27 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] von-adler.livejournal.com
Да, пожалуй, любого. Ну, у этих товарищей хоть какие-то программы есть. А что ЕР показывает своему электорату - тайная великая для меня.
И политическое самосознание на нуле, и критическое мышление на нуле, и вообще мышление заменяется на какие-то иные виды деятельности - рефлексы, традиции, привычки и прочее.
Но хорошо бы поспрошать в эфире Зюганова предметно - прям по его программке. Если вы сделаете это, то что, по-вашему, произойдёт? А если подумать?
Всё же я думаю, надо оценивать все программы по их экономической политике. И ставить вопрос не "а будет ли у вас бесплатное образование-медицины и т.д.", но - "а на какие средства вы собираетесь в долгосрочной перспективе обеспечивать качественное доступное и бесплатное бла-бал-бла?" Пусть помучаются с ответом.

Date: 2011-10-27 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Да у них ответ давно готов. Забрать нефть у олигархов и отдать её детям.

Date: 2011-10-27 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] von-adler.livejournal.com
Ну вот тут они и утонут, если спрашивать конкретно, а не по линии идеологии. Нефть-то детям не нужна напрямую. Просто их видение экономики мне понятно - его у них просто нет.

Date: 2011-10-27 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Я вот, признаться, совершенно не понимаю главного: КПРФ предлагает социалистическую экономику возвращать, или некий китайский аналог капитализма строить, или что-то третье (четвёртое, пятое ect.)...
Вы не слышали?:)

Date: 2011-10-27 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] von-adler.livejournal.com
Ну вроде о чистом социализме они давно не говорят уже - так, разве что ради красного словца.
А вот про некий рыночный социализм - это они завсегда готовы. Либо типа НЭПа, либо Китая.
Но конкретики, ясное дело, нет.

Date: 2011-10-27 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Читаю программу - рыдаю:)

Date: 2011-10-28 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] von-adler.livejournal.com
Вот-вот ))) у ЛДПР тоже та ещё весчь! Читал в книжеце - бесплатно у метро раздают ныне. Там просто прелесть какая-то. Целых 100 пунктов выделили о том, как построить счастье и благодать :) (кстати, я так и не увидел серьёзных различий в методе КОММУНИСТОМ и ЛИБЕРАЛ-ДЕМОКРАТОВ... театр абсурда вечен).

Date: 2011-10-28 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] chest-i-razym.livejournal.com
Вы тут намекаете, что собственность спиздили советские? Как вам не стыдно то в лицо им такое говорить? :)

Date: 2011-10-28 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Стыдно... Я красными пальцами печатал!

Date: 2011-10-28 09:05 am (UTC)

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 07:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios