![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nilskyЕсли обложить сигареты, пиво и водку прогрессивным поштучным налогом (например, 1 рубль/сигарета, 10 рублей/бутылка пива и 50 рублей/бутылка водки с определённым ежегодным увеличением), то можно решить сразу две задачи по улучшению здоровья нации: уменьшить потребление вредных здоровью веществ и как минимум удвоить расходы на стационарную медицинскую помощь (в первую очередь в части сердечно-сосудистых заболеваний - основной причины смертности в России).
Кто там хочет быть следующим президентом? Дарю идею.
Кто там хочет быть следующим президентом? Дарю идею.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-01-10 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 07:16 pm (UTC)А разве сейчас акцизы меньше?
Date: 2012-01-10 07:30 pm (UTC)Акцизы акцизами, а кесарю цезарево:)
Date: 2012-01-10 07:37 pm (UTC)Re: Акцизы акцизами, а кесарю цезарево:)
Date: 2012-01-11 06:40 am (UTC)Re: Акцизы акцизами, а кесарю цезарево:)
Date: 2012-01-11 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 07:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 07:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 08:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 08:13 pm (UTC)Но сколько надо было построить детских больниц за последние 20 лет?
Мы же не можем расстрелять всех жуликов и воров просто за то, что они не построили детских больниц. Мы можем их расстрелять только за то, что нужно было 10 больниц, а не построили ни одной.
Логично?
no subject
Date: 2012-01-10 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 08:22 pm (UTC)Итого нужно два больницы.
Их совсем не строят? И планов нет?
no subject
Date: 2012-01-10 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 08:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-10 08:59 pm (UTC)Что произошло в России? Затраты на здравоохранение увеличили на 189 процентов, а смертность трудоспособного населения увеличилась на 37 процентов. Мы единственные, у кого такой тренд, когда растут затраты на здравоохранение, но не растет ожидаемая продолжительность жизни (ОПЖ), которая является интегральным показателем эффективности системы здравоохранения. С 1960 года мы единственная страна, у которой совсем не увеличились показатели ОПЖ. Индия за это время увеличила продолжительность жизни на 21 год. И они почти сравнялись с нами.
http://medportal.ru/mednovosti/main/2012/01/10/zakon/
no subject
Date: 2012-01-11 06:31 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-11 07:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-11 10:47 am (UTC)Не отрицая, впрочем, и таких мер, я бы предпочёл насаждение физкультуры. Не сдал норму - плати налог. Нормы сдавать несколько раз, например, 2 января, 24 февраля и т.д. помесячно. Некурящим, многодетным и воспитателям детсадов - льготы, скажем, нормативы сдавать в два раз реже.
Предпринимателей, уклоняющихся от организации сдачи физнорм - штрафовать, лишать лицензий.
А ещё, может, обязать каждого заниматься в спортсекции.
А то ведь беда. Ходил в выходные на лыжах каждый день и очень часто был на лыжне один или в компании 2-3 человек (я на озере хожу - там всех лыжников видно). То есть люди спортом не занимаются вообще.
no subject
Date: 2012-01-11 12:06 pm (UTC)Я, например, почти не пью и, скорее всего, сильно ограничу себя в курении, если вообще не брошу (собирался в прошлом году - каюсь, не получилось), когда сигареты станут заметно дороже. Но я не хочу ходить сдевать нормативы. Просто не хочу и всё. Это попахивает тоталитаризмом:)
Что касается "То есть люди спортом не занимаются вообще", то это везде. У меня дитёныш ходил/ходит в самые разные кружки, в основном бесплатные. И объявлений о бесплатных кружках масса. Ходят единицы. Но почему-то винят по всём Путина. Мы тут будем пить, бухать, не заниматься спортом, не заниматься детьми, а Путин пусть потом отвечает за смертность, демографию и реформу образования. Это меня сильно бесит всегда...
no subject
Date: 2012-01-11 02:17 pm (UTC)Я тоже думал раньше, как и ты. Однако теперь думаю иначе. Нет абсолюно годных или абсолютно негодных методов работы с обществом (массами, людьми, населением). (Это для меня аксиома, из которой всё остальное следует.) К примеру, насильственные методы - один из основных в армии. Вероятно, можно говорить о том, что плохо, когда методы только насильственные или только завлекающие.
Если на вопрос "вырождаемся ли мы сейчас физически" ответить утвердительно, то я полагаю, что принуждение к физкультуре можно сравнить с хирургическим вмешательством или ещё лучше с принудительным лечением опасных маньяков. Это принуждение выглядит в таком случае простой физической необходимостью. Тут уж не до морали. Мораль хороша для живых и здоровых.
И ведь ты тоже предлагаешь насильственный способ почти буквально по принципу "кошелёк или жизнь". Только он не так явно выражен. Мой же способ непосредственный, физический, только и всего.
Кстати, занятия в школе или в вузе по физкультуре - это тоже самое принуждение. Не сдал зачёт - иди гуляй. Принудительный характер имеет диспансеризация, к которой принудили сотрудников моего вуза в 2007 г. под угрозой лишения надбавок. Тоже принуждение я вижу в обязательной ежегодной флюорографии. Хотя лично для меня всё это большой "гимор", я считаю эти принудительные вещи очень правильными.
У нас много обязательств по жизни. Платить налоги, соблюдать ПДД, надевать галстук на свадьбы. Так почему же ещё одно обязательство, призванное беречь нас самих от болезней, должно восприниматься как нечто невозможной и аморальное? К тому же это же обязательство также будет беречь и покой окружающим: мы будем меньше заражать близких болезнями, мы избавим близких от хлопот за нами болезными. Так что тут нельзя отмахнуться тем, что, дескать, "я сам хозяин своего здоровья".
А что такое тоталитаризм, я и не знаю. Это штамп. Пусть принуждение к физкультуре будет называться тоталитаризмом, лишь бы помогало. :)
Путину и так найдут, за что ему отвечать, оставим его с физкультурой в покое :)
no subject
Date: 2012-01-11 02:38 pm (UTC)Но это по сути защита чужого здоровья, не твоего. И это, в общем, правильно. Здоровье гражданина должно волновать двух человек - собственно гражданина и его нанимателя. Конечно, государство оно тоже должно волновать, но оно, государство, не должно предъявлять к здоровью гражданина персональных требований (кроме тех случаев, когда этот гражданин заведомо может заразить окружающих). Т.е. насильственная подгонка здоровья гражданина до каких-то стандартов (физкультурных нормативов) - это прямое вмешательство в частную жизнь.
Я же предлагаю вмешательство косвенное. Во-первых, оно заградительное, но не запретительное. Во-вторых, оно касается только отдельных групп населения (курильщики, алкоголики). Тем более, вырученные с зелий, добавляющих болезни, деньги пойдут на здравоохранение, что логично: почему другие должны лечить человека, заболевшего из-за увлечения кубинскими сигарами?:)
Я думаю, принуждение к здоровому образу жизни - дело пропаганды. Возможностей навалом, но их плохо пропагандируют. Хотя, ежегодный медосмотр, сдачу анализов и флюшек я бы тоталитарно ввёл:)
Но главное всё-таки, что люди различны. Спортивные нормы не могут быть для всех одинаковы, а делать различные варианты норм для различных групп населения - коррумпировать принимающих тесты:)
no subject
Date: 2012-01-11 03:50 pm (UTC)Я как раз пытаюсь это оспорить. В том смысле, что его здоровье - это не только его частная жизнь. Пример опять тот же - армия. Защита страны требует некоторого уровня здоровья.
Я приведу другой проблемный пример - налог на бездетность, упразднённый где-то в 80-х или 90-х. Это плохо или хорошо? Думаю, это пример из той же оперы.
Люди, действительно, разные. Но нормы должны задавать некоторый минимальный уровень. Кто-то, конечно, его всё равно не выполнит. Это источник нериятностей и даже трагедий. Но тут уж - какое зло большее.
А коррупция мешает всему, тут это не аргумент.
Замечу, что эта мысля о принуждении ударила меня только что. Едва ли она отягощена глубиной прозрения. Я вообще начал её писать как бы в шутку. Но, вот, договорился до тоталитаризма... :)
no subject
Date: 2012-01-11 06:43 pm (UTC)Не частная. Но в тех аспектах, о которых я сказал. Высокая возможность заражения других (раком лёгких или цирозом печени вроде нельзя заразить...), продуктивность как рабочей силы и статья расходов с точки зрения здравоохранения.
Первый пункт решается профессиональным медосмотром, второй - подходом работодателя и страховых компаний, третий - в том числе и предложенным мной новшеством:)
Во всём остальном - абсолютно частное дело. Хочешь быть старым и больным - будь им. И именно это нужно объяснить каждому. Государство должно сказать гражданину: вот тебе стадион, не будешь заниматься бадминтоном, а будешь бухать и курить - умрёшь на 10 лет раньше срока. А дальше уже каждый пусть решает для себя. При этом государство будет обеспечивать врачей и стадионы здоровым за счёт больных.
Должен быть культ здоровья, а не культ насильного здоровья. Но - добровольно.
no subject
Date: 2012-01-11 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-11 02:38 pm (UTC)