наблюдизмЫ и размЫшлизмЫ

Спасибо, конечно, только там ничего вкопилкового:) Обычная истерика не по делу.

From:

gloriaputina.livejournal.com

Утащу, жаль куда то засунул ссылки на производство цистерн. (подумал нечего их показывать, скажут вон сколько нефти растаскивают.
Пытался ими только кара -мурзу потролить а он не поддался(((
http://sg-karamurza.livejournal.com/89578.html

From:

Да его хрен потроллишь, он же Гуру!

Написал, что раньше было 33 тысячи, а теперь 4 тысячи - и баста.

А то, что 33 тысячи было всего три года, а также то, что эти самые успехи вполне долгосрочно побиты уже скоро десять лет как - то не царское дело знать:)

Я бы, кстати, у Гуры спросил бы при случае, отчего это после 1982 года графа "производство грузовых вагонов" из статистических сборников исчезла как класс?:)

Жаль только, не спрошу. Где я, а где Гура...

From:

А то, что 33 тысячи было всего три года, а также то, что эти самые успехи вполне долгосрочно побиты уже скоро десять лет как - то не царское дело знать:)
Так от того побиты, видимо, что теперь себя вагонами РФ самой обеспечивать приходится. А ранее вагоны производились и в других республиках СССР.
Вот здесь http://www.1520mm.ru/railcars/carBuilding.phtml например пишут:
XXV съезд КПСС (1976 г.) утвердил Основные направления развития народного хозяйства СССР на 1976— 1980 годы. ... отечественные заводы построили в десятой пятилетке 339000 грузовых и 10362 пассажирских магистральных вагона.
Т.е. порядка 349 тыс вагонов за 5 лет, почти по 70 тысяч в год. Так что промышленность РФ ВЫНУЖДЕННО производит нанешнее рекордное количество вагонов.

From:

В России и на Украине (остальных можно не считать) в прошлом году выпущено больше 115.000 вагонов.

Раньше в РСФСР в среднем выпускалось несколько больше половины вагонов СССР. Сейчас, как мы видим, примерно так же. Так что кто кого куда чего вынудил - мне не понятно.

Скоро, вероятно, доля отечественных может чуть вырасти. Но тоже не факт. Украинцы снизят ценничек, и Россия просто купит больше вагонов.

В общем, не совсем в тему возражение:)

Производство выросло так потому, что много лет вагонный парк не обновлялся. И, конечно, не факт, что такие показатели, как сегодня, будут постоянными. Но вопрос в другом. Отсталая экономика вполне себе смогла организовать производство более или менее современного подвижного состава в объёмах, превышающих объёмы производства в СССР. Может быть, это говорит нам о том, что она не такая уж и отсталая?:)

From:

Производство выросло так потому, что много лет вагонный парк не обновлялся.
Т.е. угробили вагонный парк, а теперь ринулись восстанавливать?

Может быть, это говорит нам о том, что она не такая уж и отсталая?:)
Естественно. Можно прийти к выводу, что в СССР создали вагонопромышленное производство с запасом, позволившее ныне достигнуть подобных "высот".
С другой стороны, нынешняя "не такая уж и отсталая" экономика сколько производит авиалайнеров? А самолётов вообще? Вертолётов всех марок? Автомобилей (не из поставляемых комплектов, а из собственных запчастей)? Телевизоров? Станков?

From:

Как у Вас много вопросов...

"Т.е. угробили вагонный парк, а теперь ринулись восстанавливать?"

Восстанавливать - да. Только почему угробили? Он просто состарился и умер. Вагоны они тоже, как и люди, с годами не здоровеют...

"Можно прийти к выводу, что в СССР создали вагонопромышленное производство с запасом, позволившее ныне достигнуть подобных "высот"."

Спасибо за доставленную радость. СССР, создавший вагоностроительную промышленность с мощностями на 60 тысяч вагонов и производящий 25 тысяч вагонов ещё долго будет для меня образцом эффективного организатора производства:)

"С другой стороны, нынешняя "не такая уж и отсталая" экономика сколько производит авиалайнеров? А самолётов вообще? Вертолётов всех марок? Автомобилей (не из поставляемых комплектов, а из собственных запчастей)? Телевизоров? Станков?"

На сайте Росстата есть вся интересующая Вас информация.

From:

Он просто состарился и умер. Вагоны они тоже, как и люди, с годами не здоровеют...
О том и речь, что без малого два десятка лет гоняли вагоны на износ, а теперь спохватились.

Спасибо за доставленную радость. СССР, создавший вагоностроительную промышленность с мощностями на 60 тысяч вагонов и производящий 25 тысяч вагонов
Я Вам привёл цитату: чуть меньше 70 (семидесяти) ТЫСЯЧ вагонов в год ПРОИЗВОДИЛОСЬ в среднем с 1976 по 1980.

Edited Date: 2012-02-27 06:29 pm (UTC)

From:

"а теперь спохватились"

Вы точно сам пост посмотрели?

"Я Вам привёл цитату: чуть меньше 70 (семидесяти) ТЫСЯЧ вагонов в год."

Я про вагоностроение РСФСР (которое, впрочем, создал СССР).

From:

О советских заделах можно было говорить в 95-м году, ну или в начале нулевых, но никак не в 2012-м. Производственные активы в массе своей столько не живут, если с ними ничего не делать.

From:

На консервации оборудование совершенно спокойно может простоять и 20, и 30 лет.

From:

Ну конечно. И никто его не растащит, хотя бы для обеспечения работающих мощностей, что ж такие элементарные вещи-то не доходят.

From:

И никто его не растащит, хотя бы для обеспечения работающих мощностей
Зависит сугубо от компетентности руководства. На достаточно крупных машиностроительных предприятиях существовали и существуют как минимум инструментальные цеха, на которые и возлагается изготовление необходимых для ремонта деталей (это проще, чем разукомплектовывать неиспользуемый станок. Вот ПОЛНОСТЬЮ заменить станок - могут, но это очень небольшой процент: металлообрабатывающий станок весьма крепкая машина). Единственные агрегаты, которые снимают с простаивающих на консервации станков, - электродвигатели. Но это не влечёт за собой невосполнимого ущерба оборудовани.

что ж такие элементарные вещи-то не доходят.
Наверное потому, что это далеко не повсеместная практика. Во всяком случае, на всё ещё работающих предприятиях. А обанкроченные к теме данного обсуждения отношения не имеют.

From:

oldadmiral.livejournal.com

Естественно. Можно прийти к выводу, что в СССР создали вагонопромышленное производство с запасом, позволившее ныне достигнуть подобных "высот".

А это ничего, что в РИ производили до 38 тыс. вагонов в год?

From:

Ничего. Хоть и производили в максимуме чуть меньше - 36,4 тыс примерно в 1915 году. При пиковой возможности производства до 60 тысяч вагонов в год.
В СССР был достигнут (известный мне) максимум 69,9 тыс вагонов в год (1975). Если принять наличие схожего с РИ резерва производственных мощностей, то в пике СССР мог произветси до 115 тысяч (по сосотоянию на 1975 год). И это при условии, что вагоностроение в СССР в последующие годы совершенно не развивалось бы.

From:

А вы в чём график сделали?
Я тоже так хочу научиться:)

From:

gloriaputina.livejournal.com

В экселе, я сам почти не умею)) Методом тыка, Приблизительно так
Забивайте данные в столбцы. Данные и года
Потом вставка -график.-форма графика,-. На графике правой кнопкой выбрать данные
Слева данные выделяете , справа года.
Дольше я наверно неправильно делаю , я принтскриню и обрезаю и сохраняю в фотошопе.

Но там много тонкостей в которых я не еще не разобрался. Регулировка Диапазона данных, двойной график с разными диапазонами по каждому, не получился график с более 5 графиками в одном. Некогда разбираться((

From:

Понятно:)
Надо будет Башмака на пост "Графики для чайнегов" надоумить:)

From:

gloriaputina.livejournal.com

Да он как то с пропусками умеет справлятся, у меня они на ноль уходят.
Надо осваивать другую прогу скачал какую то, с таблеткой OriginLab.OriginPro.v7.5

На выборы многие в ней строили графики, но руки еще не дошли

From:

Нефть цистернами не так уж много и возят, а крупный заказ был от 1-й ОГК, по-моему на 10 тыс. в/ц - это под 1-ю очередь ВСТО делалось.

From:

Ну, как не много.
250 миллионов тонн погрузка нефти и нефтепродуктов в прошлом году.

From:

В основном это нефтепродукты же.
Имел ввиду именно экспорт колёсной нефти, там относительно не очень большие объёмы.

From:

Ага. Нефти немного. Но речь-то изначально о цистернах и их количестве:)
Когда начиналось операторское движение, ЕМНИП, особо кроме цистерн-то и не закупали ничего. Да и до сих пор, насколько я понимаю, покупают в основном полувагоны да цистерны. Платформ и прочего сильно меньше.

From:

Само собой - ну это я к реплике Глории Путина о том, что он побоялся где-то писать про цистерны, т.к. ему в ответ выкатили что всё это ради экспорта нефти и кучу прочего фуфломицина.

From:

Думаю, что здесь под словом "нефть" он имел в виду вообще всё, что входит в понятие "всю народную нефть продали буржуям за копейки", неважно, речь идёт про сырой ли вид или про переработанный:)

From: