nilsky: (сам)
[personal profile] nilsky
Недавно они (предсказания. - n_n) были опубликованы западногерманским ученым Фрицем Бааде. Он еще в 1958 году предсказал удвоение мирового насе­ления с 2,5 до 5 миллиардов душ к 2000 году, убеждая своих читателей, что такого именно роста «можно с уверенностью ожидать», если только не будет атомной войны. Но вот про­шло всего два года, и тот же профессор Бааде в своей новой книге «Соревнование к 2000 году», опубликованной в I960 го­ду, потерял всякую уверенность в своих прежних прогнозах и предлагает новый, с удвоением населения мира уже всего за сорок лет и общим итогом населения, к 2000 году «до 6 мил­лиардов, а возможно, и до 6,5 миллиарда человек». Никаких расчетов, обосновывающих новый прогноз, у Бааде нет. Имеется лишь ссылка на «подсчеты» экспертов ООН. Однако мы уже видели, сколь гадательны и противоречивы такие экспертные оценки вообще, а в прогнозах на большие сроки — в особенности.

Конечно, для того чтобы заменить одну геометрическую прогрессию другой и «удвоить» население за каждые сорок лет вместо пятидесяти, не требуется большого ума или слож­ных расчетов. Идея таких «удвоений» по Мальтусу — не бле­щет новизной. Но ее порочность становится особенно нагляд­ной в нашу эпоху, когда население все большего числа стран заведомо с каждым десятилетием замедляет, а не ускоряет темпы своего роста. Эта тенденция известна и профессору Бааде. Он сам приводит весьма яркие примеры такого замед­ления роста за последние пятьдесят лет в Англии, Франции, Германии и Японии. Обобщая эти наблюдения и сопоставляя их с ростом благосостояния и культуры различных народов, Бааде предвидит неизбежность и дальнейшего замедления в росте всего населения мира и такой его уровень, на котором «оно будет возрастать очень медленно или вообще не будет расти». Однако несомненная наличность таких тенденций к за­медлению роста всего населения никак не вяжется с западны­ми прогнозами его ускорения и геометрической прогрессии роста на целых сорок лет вперед.

Это написал академик Струмилин в книге "Наш мир через 20 лет", вышедшей в 1964 году.

Как мы теперь знаем, в 2000 году население Земли составило как раз 6 миллиардов человек (чуть больше). Так буржуазный профессор победил советского академика.

ПыСы Начинаю беспокоиться за советскую плановую экономику...

Date: 2012-11-25 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] aton2012.livejournal.com
не требуется большого ума или слож­ных расчетов.(с)
==============================================
Вот советский акадЭмик обошёлся и без того, и без другого. )
Очень похоже на стиль канадского большевичка КрантикаБерри - системного архитектора. )

Date: 2012-11-25 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Я бы всё-таки не стал сравнивать советского академика с куском канадского русскоязычного говна.

Date: 2012-11-25 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] aton2012.livejournal.com
И я не стану - слишком хорошо КрантикаБ знаю, в т.ч. и по личному общению. )
Но стили всё-таки схожие своей безапелляционностью.

Date: 2012-11-25 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Ну, Струмилину было уже за 85. Кто там чего писал-дописывал-вписывал...

Нет. Струмилина при том при всём можно уважать.

Кранбери нужно не уважать, а бить при встрече.

Date: 2012-11-25 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] aton2012.livejournal.com
1. Струмилин неплохой ученый, но тут ему явно кто-то подсунул сей залихвастский текст, а дедушка не посмотрел и подмахнул...
2. Уже обещано ему. Вплоть до приезда в Канаду для макания в унитаз по образцу "Большого Лебовски" (у меня там много друзей-приятелей): тут-то он дар речи и потерял на время - неделю нигде не светился.)

Date: 2012-11-25 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
А шо, есть канадский адрес?:)

Date: 2012-11-25 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] aton2012.livejournal.com
Нет, но принципиально вычислить было бы делом не очень сложным. В силу невоздержанности речи сам сообщил немало маркеров, начиная с города проживания, профессии и пр. Единственное, что я совершенно не знал - его национальности - оказался евреем, по крайней мере, недавно не стал опровергать, когда объявили. )

Date: 2012-11-25 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Первый раз вижу психованного еврея (если действительно).

Date: 2012-11-25 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] aton2012.livejournal.com
Ну, наверное, мне так везет: постоянно нарываюсь на нервновозбУжденных борцов с антисемитизЬмом, в том числе из Израиля (казалось бы, им-то какое дело до мнений русских людей, раз своевременно укатили:) ).

Date: 2012-11-26 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com
> В силу невоздержанности речи сам сообщил немало маркеров, начиная с города проживания, профессии и пр.

а также имени-отчества :-)))

Date: 2012-11-26 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
И как же зовут эту жертву аборта?:)

Date: 2012-11-26 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com
вступите в сообщество и прочтите :-)
http://puchok-goblinov.livejournal.com/907584.html

Date: 2012-11-26 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] dac-khv.livejournal.com
По пункту 2 это было бы круто :)

Date: 2012-11-26 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] vas-s-al.livejournal.com
Николай, мне кажется как минимум некорректно выдирать куски из контекста.

Художественное выпиливание по тексту - это всё-таки другой жанр.

"Было бы большой ошибкой думать". В.И. Ленин

По теме - приписали бы, что Струмилин в этом разделе говорил о том, что разные ученые дают очень разные прогнозы, а это значит, что более-менее точной и общепринятой методики прогнозирования на 40 лет нет.
Чуть выше того абзаца, который вы постите, Струмилин ссылается на экспертов США, которые предполагали население в 6 млрд. к 2050 году.
Если 10 буржуазных профессоров договорятся между собой, чтобы каждый из них давал прогноз о том, когда население Земли достигнет 6 млрд. с лагом в 10 лет и погрешностью в 10 лет (в 70е, в 80е, в 90е, в 2000е, в 2010е и т.д.), то один из них неминуемо угадает. Но речь в отрывке вообще не о том.

Если же вам захотелось просто потроллить Струмилина, зачем фокусироваться на частностях?
Пишите сразу, что Струмилин в книжке "наш мир через 20 лет" предполагал, что программа построения материальной базы коммунизма будет выполнена, и жестоко обломался.

Date: 2012-11-26 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Алексей, вы не правы.
В данном кусочке, вполне законченном по смыслу, а не выдернутом из контекста, речь идёт о некоем профессоре, который сначала дал прогноз, а через два года его откорректировал. Академик издевается над этой корректировкой, говоря о том, что обе цифры высосаны из пальца. Хотя реальность показала, что профессор был прав.
Т.е. пост о том, как академик троллит профессора, не понимая сути работы профессора, и оказывается неправ, а не о том, что кто-то обломался, а кто-то - нет.
Обсуждать правоту или неправоту буржуазных учёных можно и нужно с цифрами в руках, а не по принципу "они все лохи, потому что не пользуются единственно верным учением".

Date: 2012-11-27 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] aton2012.livejournal.com
Человек, который пишет "буржуазная наука", потом автоматом рисует "буржуазный профессор", затем - "буржуазная лженаука" эт цетера.

Date: 2013-03-20 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com
наука должна быть феодальной, а то и работорговой

Date: 2013-02-22 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandre-putt.livejournal.com
Струмилин в данном случае абсолютно прав. Население Западной Европы за этот период выросло всего на 20%. Бывшего СССР - на 40%. Предвидеть взрывной рост населения в бедных странах Африки и Азии (вроде Индии, например), связанный скорее всего с тем, что туда вместе с экономическим развитием добралась элементарная медицина, никто в 50-ых гг не мог. Зато Струмилин до появления современных экономических исследований этого вопроса понимал, что замедление темпов роста населения при росте благосостояния и изменения уклада социальной жизни неизбежно. Академик, всё-таки. Да и просто умный русский мужик.

Так что "прогноз" Бааде оказался ошибочным: он дал неправильный рост населения развитых стран, значительно завысив его, и одновременно неправильный рост развивающихся стран, занизив его. Причину Струмилин определи совершенно верно: отсутствие какого-либо реального метода за данной экстраполяцией.

В общем, не стоит тявкать на слона, Николай. Это выше Вашего уровня, и получается невразумительно.

От Моськи слышу

Date: 2013-02-22 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
"Зато Струмилин до появления современных экономических исследований этого вопроса понимал, что замедление темпов роста населения при росте благосостояния и изменения уклада социальной жизни неизбежно. Академик, всё-таки. Да и просто умный русский мужик."

Струмилин пишет: "Эта тенденция известна и профессору Бааде. Он сам приводит весьма яркие примеры такого замед­ления роста за последние пятьдесят лет в Англии, Франции, Германии и Японии. Обобщая эти наблюдения и сопоставляя их с ростом благосостояния и культуры различных народов, Бааде предвидит неизбежность и дальнейшего замедления в росте всего населения мира и такой его уровень, на котором «оно будет возрастать очень медленно или вообще не будет расти»." выходит, Бааде тоже просто умный русский мужик?

"Так что "прогноз" Бааде оказался ошибочным: он дал неправильный рост населения развитых стран, значительно завысив его, и одновременно неправильный рост развивающихся стран, занизив его."

Из Струмилина это, емнип, не следует. Давайте ссылку на Бааде.

Date: 2012-11-29 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] unknown128.livejournal.com
"предполагал, что программа построения материальной базы коммунизма будет выполнена, и жестоко обломался. "

REALY???

Didnt you know that in North Korea "total happines" and "total communism" allready rules and is casting its all encompasing rays of joy on the whole world?

Date: 2012-11-29 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vas-s-al.livejournal.com
На заборе тоже написано. А там - дрова.

Впрочем, я ничего не знаю о Северной Корее. Как большинство "экспертов". Китай вон 30 лет политику открытости проводит, а всё равно никто ничего не знает окромя как про панд и про великую стену.

Одно то, что они уже столько лет держатся, не имея никаких особенных ресурсов, уже вселяет уважение.

Date: 2013-02-23 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] alexandre-putt.livejournal.com
Для экономического развития страны богатство природными ресурсами не требуется. (См. соседнюю Японию). Будущему экономисту на заметку.

No title

Date: 2013-02-22 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] diewolpertinger сослался на вашу запись в записи «No title (http://diewolpertinger.livejournal.com/155224.html)» в контексте: [...] По наводке [...]

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 07:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios