nilsky: (сам)
[personal profile] nilsky
Цены октября 1940 года, в рублях за кг.

Москва

Ленинград, Свердловск, Харьков

Гос. цены

Рыночные

Рыночные цены

Мука пшеничная

1,8

Пшено

1,6

Картофель

0,9

1,35

1,55

Мясо

11,2

17

15

Масло

23

28

26


Цены октября 1948 года, в рублях за кг.

Москва

Ленинград, Свердловск, Харьков

Гос. цены

Рыночные

Рыночные цены

Мука пшеничная

        5,3

10*

19**

Пшено

5

13

Картофель

1

1,4

2,1

Говядина

30

34

34

Масло

60

61

58

* Егорьевск Московской области
** Мука сортовая


Индекс колхозных цен 1940-1948.

1940

1941

1942

1943

1944

1945

1946

1947

1948

100

73

585

1264

990

590

420

458

164


(Данные из записки начальника отдела кредита и денежного обращения Дымшица министру финансов СССР Косыгину от 27 октября 1948 года.)

Для справки.

Средняя зарплата по народному хозяйству в 1940 году – 339 рублей.

Средняя зарплата в промышленности в 1948 году – примерно 600 рублей.

Date: 2013-02-02 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Если ориентироваться на хлеб и картофель, которые составляли, наверно, большую часть рациона, то ухудшение не слишком большое. Это калории. А вот белков стало заметно меньше. В 46-м было, наверняка, много хуже.

Date: 2013-02-02 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Просто мне кажется, что одновременно с радостными заявлениями "жить стало лучше" и "цены снижали" стоит посмотреть на то, по сравнению с чем стало лучше, и уровень, с которого снижали.

А с ценами был адский ад. Даже если оставить в стороне колхозные с их почти 13-кратным превышением в 1943 году довоенных (при царе, как говорится, такого не было), то и государственные выросли в войну очень сильно. Так что было бы удивительно, если бы цены не снижали. Кроме того, что народ бы не понял, ещё и товарные остатки в торговле были большие. Например, по чаю остатки соответствовали 138 дням оборота, по соли - 290 дней, а в среднем по продовольствию - 51 день, по промтоварам - 146 дней (по парфюмерии - 336 дней, т.е. парфюмерная промышленность в принципе могла год не работать:)).

Date: 2013-02-02 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] knyazev-v.livejournal.com
>Просто мне кажется, что одновременно с радостными заявлениями "жить стало лучше" и "цены снижали" стоит посмотреть на то, по сравнению с чем стало лучше, и уровень, с которого снижали.

Здесь война, правильнее брать период после денежной реформы.

>Даже если оставить в стороне колхозные с их почти 13-кратным превышением в 1943 году довоенных

Где-то читал, что часть инфляции была спровоцирована хождением большого количеством фальшивых рублей, вбрасываемых немцами (был ещё у войны такой финансовый фронт), отчасти из-за этого и денежную реформу затеяли.

Да, и спасибо огромное за цифры, как раз недавно задался вопросом о минимальном прожиточном уровне в сталинском социализме.
Edited Date: 2013-02-02 12:18 pm (UTC)

Date: 2013-02-02 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
"Здесь война, правильнее брать период после денежной реформы."

В каком смысле? В смысле снижения цен? Для этого реформу достаточно просто учитывать, имхо.

Про огромное количество фальшивых денег не знаю, но мне кажется, что их не могло быть слишком много.

За цифры пожалуйста:)

Date: 2013-02-02 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] knyazev-v.livejournal.com
>А вот белков стало заметно меньше. В 46-м было, наверняка, много хуже.

Не то слово, по рассказам матери летом основа рациона была крапива, а это ближнее Подмосковье. Но всё-таки это не был голод, как в Поволжье в 20-х, дед и бабушка у меня, как раз оттуда, так что им было с чем сравнивать.

Date: 2013-02-02 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
А Вы сильно верите цифрам коммунистов?

К примеру в колхозах вообще зарплату не давали...
А на Украине в 47-48 была жестокая голодовка.

Кстати рабочим всю зарплату не выдавали, сразу делали "заем на восстановление"...

Date: 2013-02-02 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Цифрам цен и зарплат? Почему нет.
Просто нужно дальше смотреть.
Что, сколько и куда поступало в госторговлю, насколько велика была необходимость человеку идти на рынок и т.д. и т.п.
Цифры - это цифры, других у нас нет.
Просто нужно за цифры заглядывать.

Date: 2013-02-02 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
Кстати в 1947 была "денежная реформа" с ее помощью всю страну неплохо ограбили...

Денежная шкала сдвинулась...

На цифры коммунистов заглядывать смысла нет, к примеру Сталин заявил о потерях 7 миллионов человек в ВОВ...

Если бы Дымшиц дал не хорошие цифры, он бы поехал на Колыму работать на свежем воздухе...
Edited Date: 2013-02-02 11:22 am (UTC)

Date: 2013-02-02 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Получается, коммунисты должны были страной управлять без каких-либо правильных цифр? Не уверен, что так можно много науправлять.

То, что писалось в газете, условно, "Правда" и внутренние документы - это не одно и тоже. И если задача "Правды" была подать нужную гражданам "правду", то вряд ли работа всех министерств заключалась в обманывании себя и всех и вся. Безусловно, любую информацию нужно проверять. Но априори утверждать о том, что с 1917 по 1991 год в стране не было ни одной реальной цифры я бы не стал. Ибо это невозможно:) Правильные цифры всегда есть. Просто они не в "Правде".

Date: 2013-02-02 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
Диктатору дают чаще всего то, что не расстраивает его...
Ложь в СССР была возведена в ранг идеологии.
Ложь была для народа, отдельная ложь для Сталина, отдельные лжи для каждого начальника...

Яркий пример в 1952 Сталин приказал создать 100 дивизий бомбардировщиков...

Date: 2013-02-03 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] turan01.livejournal.com
Во всех государствах всех времен и народов ложь возведена в ранг идеологии. Разница только в её интенсивности.

Date: 2013-02-03 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
Хе, хе. С такими мысями может Вам застрелиться и не жить?

Date: 2013-02-04 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] turan01.livejournal.com
С такими юмористами, как Вы, жизнь просто прекрасна! :)

Date: 2013-02-03 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] turan01.livejournal.com
А Маннергейм заявил о 15 тысячах погибших финнах в Зимней войне. "Который хуже?" (с) :)

Date: 2013-02-04 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] turan01.livejournal.com
Вы профессиональный юморист? :)

Date: 2013-02-04 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
А почему Вы заботитесь о финнах?

Date: 2013-02-03 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
При этом колхозники получали натурой. И цены на рынке в 13 раз выше госцены - они колхозникам доставались. Литр самогона в 1000 рублей - это 2 з/п рабочего - мало? За 100 литров самогона самолёт купить можно, или танк. На эти деньги колхозники целые танковые колонны колхозом покупали.

Date: 2013-02-03 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
:) :) :)
Наверное самогон это самый главный продукт при коммунизме.
Про покупку танковых колонн вообще смешно, у колхозников денег на танки не хватало, приходилось у США по ленд-лизу взаймы оружие и боеприпасы покупать...

Date: 2013-02-03 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Да, во время войны главная ценность - это соль, спички, керосин, тушонка, хлеб и самогон. Население отоваривалось по карточкам по голодным нормам. А если хочешь что-то сверху 400 г. хлеба - иди на рынок. И там у тебя возьмут месячную з/п за пару буханок. Или золотишко, если есть. И крестьяне неплохо на мешечничестве могли заработать. И ленд-лиз нам не за красивые глаза давали. Мы в обратку и золото гнали, и свою продукцию от крестьян. А сколько было собрано этого золота в фонд оборны ,в том числе и от колхозников - сам можешь гуглем найти.

Date: 2013-02-03 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
Хе, хе. То-то Сталин сказал, что за ленд-лиз уплачено кровью и возвращать деньги отказался.
Главная ценность - тушенка :) Вы наверное забыли уточнить американская тушенка...
В деревне керосин нафиг никому не нужен, у всех печки были, тушенка была только у военных и партийных...

Date: 2013-02-03 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Ну, да! В стране ведь мясо вообще не производили! Вся тушонка - только из Америки! И на каждом рынке, прям из армейских складов вот так и лежала, точно! Шоб мы прям без неё делали - померли б с голоду, вестимо!

Date: 2013-02-03 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
Что ты орешь тупой птушник? Тушенка в СССР не выпускалась, до поставок из США...

Date: 2013-02-03 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
Точно-точно - ничо не было, ни тушонки, ни мяса, ни колбасы - ничего. А что было, то лично съедал Сталин. В основном, колбасу ему крутили из невинно репрессированных. Все знают!

Date: 2013-02-03 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
Сразу видно у тебя Сталин весь мозг сьел...

Date: 2013-02-03 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Давайте без оскорблений.

Date: 2013-02-03 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
Зайдите к нему в блог - он сам себя называет тупым птушником...

Date: 2013-02-03 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Всё равно, давайте будем мягче друг к другу.

Date: 2013-02-04 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] turan01.livejournal.com
"То-то Сталин сказал, что за ленд-лиз уплачено кровью и возвращать деньги отказался." (с)
=======================================================================
Мдя. Вы более чем профессионал. Позвольте с благодарностью откланяться! :)

Date: 2013-02-04 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] is2006.livejournal.com
Не доверяйте своим не профессиональным суждениям.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] knyazev_v сослался на вашу запись в записи «СССР. Прожиточный минимум 1940-1948 (http://knyazev-v.livejournal.com/237845.html)» в контексте: [...] е, а тут и первые цифры подоспели, прямо из рук тов.Косыгина. Оригинал взят у в Цены 1940/1948 [...]

Цены 1940/1948

Date: 2013-02-02 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] mgsupgs сослался на вашу запись в записи «Цены 1940/1948 (http://mgsupgs.livejournal.com/956521.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Цены 1940/1948 [...]

Цены 1940/1948

Date: 2013-02-03 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] scharapow_w сослался на вашу запись в записи «Цены 1940/1948 (http://scharapow-w.livejournal.com/29920.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Цены 1940/1948 [...]

Цены 1940/1948

Date: 2013-02-08 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ququ12 сослался на вашу запись в записи «Цены 1940/1948 (http://ququ12.livejournal.com/172481.html)» в контексте: [...] нал взят у в Цены 1940/1948 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] mgsupgs сослался на вашу запись в записи «Месячные жалования в РИ, СССР и РФ (http://mgsupgs.livejournal.com/990443.html)» в контексте: [...] в Цены 1940/1948 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] abd56 сослался на вашу запись в записи «Месячные жалования в РИ, СССР и РФ (http://abd56.livejournal.com/3433702.html)» в контексте: [...] в Цены 1940/1948 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] anton21 сослался на вашу запись в записи «Месячные жалования в РИ, СССР и РФ (http://rus-vopros.livejournal.com/2933960.html)» в контексте: [...] в Цены 1940/1948 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] mgsupgs сослался на вашу запись в записи «Месячные жалования в РИ, СССР и РФ (http://su-industria.livejournal.com/104529.html)» в контексте: [...] в Цены 1940/1948 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ququ12 сослался на вашу запись в записи «Месячные жалования в РИ, СССР и РФ (http://ququ12.livejournal.com/186795.html)» в контексте: [...] в Цены 1940/1948 [...]

No title

Date: 2013-03-04 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] shopa_golic сослался на вашу запись в записи «No title (http://shopa-golic.livejournal.com/284625.html)» в контексте: [...] в Цены 1940/1948 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] mgsupgs сослался на вашу запись в записи «Месячные жалования в РИ, СССР и РФ (http://mgsupgs.livejournal.com/1507694.html)» в контексте: [...] в Цены 1940/1948 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] nevnik69 сослался на вашу запись в записи «Месячные жалования в РИ, СССР и РФ (http://nevnik69.livejournal.com/170064.html)» в контексте: [...] в Цены 1940/1948 [...]

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 11:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios