nilsky: (сам)
[personal profile] nilsky

Обыкновенная великорусская телега: собственный вес 15 пудов, грузоподъёмность 30 пудов.


Гужевая обозная телега: собственный вес 17 пудов, грузоподъёмность 50 пудов.


Ямской тарантас: собственный вес 35 пудов, грузоподъёмность 50 пудов.


Немецкий фургон: собственный вес 22 пуда, грузоподъёмность 100 пудов.


Польская дорожная повозка: собственный вес 25 пудов, грузоподъёмность 45 пудов.


Еврейский извозчичий омнибус: собственный вес 40-70 пудов, грузоподъёмность до 350 пудов.


Грузовая бричка: собственный вес до 45 пудов, грузоподъёмность 200 пудов.


Польская сельская повозка: собственный вес 23 пуда, грузоподъёмность 50 пудов.


Одноконная польская сельская повозка: собственный вес 17 пудов, грузоподъёмность 25
пудов.


Малороссийский чумацкий воз: собственный вес 10-15 пудов, грузоподъёмность до 50 пудов.


Малороссийский пароконный воз: собственный вес 15 пудов, грузоподъёмность 45 пудов.


Мажара: собственный вес 30 пудов, грузоподъёмность 70 пудов.

Date: 2013-05-16 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] enjinrer.livejournal.com
Какая красота!

Date: 2013-05-16 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] knyazev-v.livejournal.com
Так голландцы рисовали, а патенты у ацтеков украли. :)

Date: 2013-05-16 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Симпатично, ага:)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] chispa1707 сослался на вашу запись в записи «Гужевой транспорт Европейской России в картинках (http://chispa1707.livejournal.com/476253.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Гужевой транспорт Европейской России в картинках [...]

Date: 2013-05-16 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rus-turk.livejournal.com
Отлично!

Date: 2013-05-16 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Да, симпатично:)

Date: 2013-05-16 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] historian30h.livejournal.com
А ведь умели евреи больше всех нагрузить

Date: 2013-05-16 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Брики в Киевской губернии были почти столь же грузоподъёмными, но более крепкой конструкции.

Date: 2013-05-16 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
Это не совсем тот же вид транспорта. "Еврейский извозчичий омнибус" - это многократно описанная в литературе "балагола", которая предназначалась исключительно для перевозки пассажиров. Причем сидений внутри не было, пассажиры сидели на сене и бвли укрыты брезентом от непогоды. Цифра в 350 пудов, т.е. более пяти с половиной тонн, для пассажирского транспорта представляется маловероятной - это сколько нужно лошадей запрять, чтобы тянуть такую тяжесть! А "еврейский извозчичий омнибус" обычно запрягался двумя лошадьми и перевозил 10-15 пассажиров. Если считать вес одного пассажира за 5 пудов, то 15 пассажиров будут весить 75 пудов. Допустим, что багажа было столько же, получим 150 пудов, едва ли больше.

А грузовые брички в украинских губерниях Малороссии и Юго-Западного края действительно брали до 200 пудов, но тут секрет в том, что их тащили чаще всего не кони, а волы, а на крутых подъемах подпрягали и вторую пару волов. ,

Date: 2013-05-16 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Мне просто было лень расписывать, что на картинке, в общем, пассажирский транспорт, а еврейские грузовые фуры и брики хоть и были высокогрузоподъёмные, но были и другие аналогичные штуки, не еврейские, поэтому говорить о том, что евреи могли больше всех грузить, не совсем правильно:)

Здесь, как я понимаю, указана максимально возможная грузоподъемность в случае использования транспорта для грузовых перевозок в военное время. И, кстати, 350 пудов написано на картинке, в самом тексте речь идёт о 150-200 пудах. Так что здесь может быть банальная опечатка или ошибка художника.

Волы, конечно, да, но и 4-8 лошадей тоже да. Волы - оне медленныя...)))

Date: 2013-05-17 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
Нужно учитывать, что пассажирский транспорт в отличие от грузового не имеет сплошной загрузки, т.к. между пассажирами должны оставаться какие-то "кусочки" свободного пространства, отсюда - большие линейные размеры омнибуса. Едва ли он был рассчитан на загрузку навалом даже в военное время - конструкция на это не была ориентирована.

Лошадь скорость, конечно, обеспечивает, но лишь при наличии хорошей дороги, каковую еще требовалось бы поискать. А восьмерка лошадей для гужевого транспорта - это из области фантастики: занимавшиеся извозом крестьяне такого количества лошадей просто не имели, а владельцу восьмерки лошадей заниматься извозом было уже ни к чему. В украинских губерниях тяжелые грузы возили на волах, в Полтавской губернии были распространены еще и верблюды.

Date: 2013-05-17 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Фрахтовая брика - четырёхколёсная, дышловая повозка на железных осях, держащая полуторную колею, имеет по бокам высокие лестницы, между которыми, в случае надобности, всовываются сзади и спереди кузова корзинной работы; через верх перекинуты деревянные обручи, на которые может быть натянута парусина. Эти брики, запрягаемые от четырёх до восьми лошадей, ходят только по шоссейным дорогам и могут, в благоприятную погоду, поднять от 24 до 28 четвертей муки или от 175 до 205 пудов.

Дубенский Д. Коневодство и перевозочные средства Европейской России. (По официальным данным военно-конской переписи 1888 года.) - С.-Петербург, 1891

Date: 2013-05-17 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
То, что оси железные и то, что ходит только по шоссейным дорогам, да еще и погода важна - это свидительствует об ограниченности применеения таких брик.

Про лошадей - от четырех до восьми - как-то неопределенно, а с учетом того, что разница минимальной и максимальной нагрузки всего 30 пудов (что тяге четырех дополнительных лошадей никак не соответсвует), можно предположить, что речь идет о двух четвеках, одна из которых является стандартной запряжкой, а вторую одалживают у едушей в тот же потоке брики для проеодоления крутого подъема.

Крестьянское хозяйство, в котором имеется восемь лошадей - очень богатое, такому хозяйству вполне хватает доходов от сельхозработ и незачем подрабатывать извозом.

Date: 2013-05-17 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
"свидительствует об ограниченности применеения таких брик"

Так и есть.

"Про лошадей - от четырех до восьми - как-то неопределенно, а с учетом того, что разница минимальной и максимальной нагрузки всего 30 пудов"

Максимальная нагрузка же не строго обязательна:)

"Крестьянское хозяйство, в котором имеется восемь лошадей - очень богатое, такому хозяйству вполне хватает доходов от сельхозработ и незачем подрабатывать извозом."

Не обязательно быть крестьянином, чтобы зарабатывать извозом:) Да и не столь уж их и много было, этих мегабрик. До 300 штук. Кстати, в Сибири до проведения железной дороги у крестьян и по 15-20 лошадей было для извоза.

Date: 2013-05-17 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
"Не обязательно быть крестьянином, чтобы зарабатывать извозом"

Конечно, не обязательно, ведь те же евреи крестьянами не были.

" Кстати, в Сибири до проведения железной дороги у крестьян и по 15-20 лошадей было для извоза. "

Вот тут возможны сомнения в статусе такого хозяйства. Сибирский "справный хозяин" мог наряду с прочим держать и извоз. Крестьянином он при этом оставался до записи в купцы 3-й гильдии.

Date: 2013-05-16 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Надо же, чертежи телеги. Не хватает только формы 2а. Жаль нет других проекций - не всё понятно. Ни разу не обращал внимания на детали устройства. Кажется, что это было не совсем уж тривиально.

Date: 2013-05-16 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Держи ещё:)

Date: 2013-05-16 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Ого, спасибо. Телегу заберу, посмотрю на механику.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] lengvizd сослался на вашу запись в своей записи «к вопросу о совсем недавнем изменении силы тяжести Земли. (http://lengvizd.livejournal.com/328974.html)» в контексте: [...] 18:12:00 http://nilsky-nikolay.livejournal.com/629772.html [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] victoriarossi сослался на вашу запись в своей записи «к вопросу о совсем недавнем изменении силы тяжести Земли. (http://viktoriarossi.livejournal.com/96533.html)» в контексте: [...] 18:12:00 http://nilsky-nikolay.livejournal.com/629772.html [...]

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 06:13 am
Powered by Dreamwidth Studios