nilsky: (Котэ)
[personal profile] nilsky
Недоумённо читаю, как граждане, имеющие мало общего друг с другом, кроме нелюбви к власти, желчно радуются падению "Протона". Так и хочется сказать: граждане возмущающиеся, Россия в этом году уже совершила в одиночку столько же запусков, сколько США, ЕС, Китай и Индия вместе взятые. Да, один неудачный. Но он - один из шестнадцати (кстати, что-то я не видел пятнадцать радостных постов о том, что, мол ракету удачно запустили). Вы попробуйте поработать как американец, немец, китаец и индус вместе взятые, а я потом посмотрю, сколько у вас будет удачных запусков.

Date: 2013-07-02 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] scharapow-w.livejournal.com
Неужели есть кто радуется??? Я слышу только крики негодования на криворукость сборщиков или пеняющих на продажный режим...
А так да, обидно конечно такому конфузу стоимостью 4,4 млрд. рублей(((
Edited Date: 2013-07-02 10:11 pm (UTC)

Date: 2013-07-02 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
За иным негодованием так и чувствуется радость...

Date: 2013-07-02 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] scharapow-w.livejournal.com
Вот тут согласен, вполне реально. Что за люди, сказали бы честно, что рады неудачи... Видимо не хотят выделяться...

Date: 2013-07-03 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] iime.livejournal.com
http://greenbat.livejournal.com/789327.html например

Date: 2013-07-03 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
От мадамы с прозвищем "Интеллектуальный притон" чего ещё ожидать))))

Date: 2013-07-04 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] scharapow-w.livejournal.com
Блондинко, что ещё сказать. Но неприятно...

Date: 2013-07-03 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] melonicecream.livejournal.com
Не люблю власть, но падение "Протона"- беда. Как можно злорадствовать?

Date: 2013-07-03 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
А есть люди, которые всё переносят на власть. Пьяный сосед на**ал в подъезде - это Путин виноват.

Date: 2013-07-03 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com
Вообще да - это ж он соседа сперва споил, а потом накормил)))))))))

Date: 2013-07-03 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Пока не видел радости, но в принципе представляю, кто это может быть.
Вот тут пишут кое-что успокаивающее. Но я бы не стал особенно радоваться. Например, в свете вот этого мнения.

Date: 2013-07-03 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
"Для коммерческих ракет используют сделанные двадцать с чем-то лет назад двигатели"

Не помню навскидку, сколько в 90-е, но в последнее время 30+ запусков ежегодно. Даже если в среднем за последние 20 лет было по 20 запусков в год, это значит, что советский запас был как минимум 400 двигателей. ты сам-то в это поверишь?:)

Если речь идёт только о двигателях для коммерческих ракет (словосочетание-то какое), то это значит, что для "некоммерческих" ракет двигатели делаются уже в постсоветской России. Но как тогда быть с печальной новостью, что "аргонных сварщиков" (или как он там их называет) не осталось? В общем, блог не смотрел целиком, но думаю, что обычный пост обычного думающего-что-он-всё-знает блогера.

Т.е., наверное, определённые проблемы с космосом есть (а где их нет), но не думаю, что всё пропало.

Date: 2013-07-03 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Ситуацию в этой отрасли я вообще мало знаю. Только по отзывам пары знакомых, которые работают в самарском ЦСКБ Прогресс. У меня там мама когда-то работала. Так вот отзывы печальные - молодых специалистов почти нет. Ситуация эта, полагаю, типичная для военной отрасли. Я хорошо знаю ситуацию в одном нижегородском военном "ящике". Она такова: есть зав. гл. конструктора и есть вчерашние студенты, которых он пытается подтянуть. Просто сейчас появились деньги и заказы, но люди уже ушли.
Аналогично всё выглядит в близкой по уровню "наукоёмкости" атомной отрасли - у меня там тоже есть знакомые в разных "атомных" конторах, которые рассказывают также печальные вещи.
Внешняя сторона выглядит пока очень неплохо - это верно, но кризис науки началася уже давно, и он пока ведёт к устойчивому вымиранию наукоёмких отраслей. Такое у меня складывается впечатление.
Если же мы посмотрим на будущее, то тут я могу со знанием дела сказать, как обстоят дела в четырёх хороших школах (в т.ч. колледже "физической" направленности). Дело такое: устойчивая деградация естественно-научного и математического школьного образования. Наш Шанцев недавно хвалился результатами: вот, дескать, уровень ЕГЭ вырос, но я знаю, что увеличился процент заваливших ЕГЭ по математике во всех этих школах.
Аналогично идёт деградация вузов, которую минобр только ускоряет. Например, нет и пока не предвидится притока молодых преподавателей просто по уровню зарплаты. Это я к тому, что уже можно прогнозировать через 10-15 лет снижение количества и качества именно тех специалистов, которые нужны для наукоёмких отраслей. И это уже изменить нельзя, так как система образования имеет очень большую инерцию.

Очень важный момент ещё такой: наука давно не является каким-то социально престижным или привлекательным занятием. В общественном сознании сейчас нет такой ценности, как наука и познание. Это проявляется буквально во всём, а низкие зарплаты учёных - лишь признак такого общественного статуса науки. И это тоже имеет бльшую инерцию. Следовательно, в ближайшее годы нас ждёт неизбежная деградация всего того, что требует науки высокого уровня. Отдельные островки, конечно, останутся. Но в целом уровень будет снижаться. И дело даже не в падающих "Протонах".

Date: 2013-07-03 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Вот с этим не поспоришь, увы.

Date: 2013-07-03 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] bighoboz.livejournal.com
Гы. Лучше бы глумились с пиндосов, там страшный скандал и разборки из-за того, какой их фирме больше достанется в следующие 3 года русских ракетных двигателей, на своих они летать не умеют:)

Date: 2013-07-03 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Ну, пиндосы не настолько тупы, как думают задорновы:) Чёта они там своё разрабатывают новое потихонечку. Я так понимаю, что у них просто долгое время была ставка на шаттлы, вот они в ракетах и притормозили. Но не думаю, что они не смогут сделать нужную ракету. Даже если она будет менее экономичная, чем "протоны", для военных и прочих такого рода потребителей это не будет иметь значения.

Date: 2013-07-03 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] bighoboz.livejournal.com
Не тупые, это понятно. Но у них с двигателями очень большая проблема, большое количество элементов технологической цепочки реально утрачено, им многое придется с нуля создавать, как России после распила 90-х.
Причины там другие а ситуация схожая. В условиях кризиса трудно им будет, очень трудно. Если вообще возможно.

Date: 2013-07-03 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Может быть. Не очень в теме. Но в любом случае, думаю, что они справятся. Как и мы:)

Date: 2013-07-03 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] bighoboz.livejournal.com
Пока доллар будет жив справятся, несомненно.

Date: 2013-07-03 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] buisnescat.livejournal.com
Поливание дерьмом всего отечественного, при том, что подавляющее большинство "критиков" ничего не делает для того, чтобы в стране было как-то иначе (я не засчитываю за трудовой подвиг хождение с бубном по митингам и акциям под возмущенные покрикивания), частенько трансформируется в некий "блоггерспорт" для тех, кто хотел бы быть весьма значимым, много зарабатывающим, но при этом являющимся только тружеником в области "давания советов" ))).

Date: 2013-07-04 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
И оне не понимают, что у нас давно не страна советов)))

Date: 2013-07-05 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] buisnescat.livejournal.com
Это да... Эпоха, когда достаточно было быть "неплохим парнем", уже прошла. Теперь требуется компетентность и работоспособность ))).

Date: 2013-07-04 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] wg-lj.livejournal.com
Совершенно верно.

Спасибо.

Date: 2013-07-04 06:01 pm (UTC)

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 11:32 am
Powered by Dreamwidth Studios