О тупом пропагандонстве

[nilsky]

Некий блогер полтора_бобра (сам я его не читаю, бог миловал, но встретил перепост) в посте с заголовком "Сколько зарабатывал частник в сталинском СССР" и подзаголовком "Ориентировочный годовой заработок частника в Восточно-Сибирском крае в 1936 г." запостил вот такую табличку:

Указав также, что "в 1936 г. средняя заработная плата в СССР составляла 2484 руб/год".

Казалось бы, ничего необычного: очередной сталинист восхищается гением вождя, приведшим к экономическому процветанию основной массы населения, до революции прозябающей в нищете, и только под чутким руководством отца народов могущей себе позволить кусок хлеба без лебеды. Таких сумасшедших в интернете в товарных количествах, поэтому не стоило бы обращать внимания на пост фанатика, если бы не возможность продемонстрировать те способы, которыми пользуются подобного рода тупые пропагандоны.

Почему тупые? Исключительно потому, что совершенно забывают о том, что в эпоху интернета и оцифровывания чего попало, вероятность того, что другому гражданину попадут в руки те же источники, которые ты творчески переосмысливаешь, отлична от нуля. Так и в этом случае. Трудиться над приведением в товарный вид таблички тогда, когда каждый может её найти в первозданном виде - это верх наивности.

Итак, смотрим на исходный материал (кому плохо видно - можно увеличить, кликнув):


Что мы видим? Мы видим табличку, нормирующую доходность того или иного промысла в той или иной местности и не более того. О том, что это действительный заработок частника в табличке не говорит ровным счётом ничего. Он, естественно, мог быть как выше, так и ниже.

Полтора_бобра зачем-то затёр информацию, согласно которой эти нормы доходности считаются при учёте использования своего материала, а также вовсе не упоминает того факта, что с этих доходов ещё и налоги уплачивались. Сложно сказать, какова доля затрат на материалы, но вряд ли меньше 30-40%. Налогообложение кустарей на 1937 год мне неизвестно (наверное, можно найти, но лень искать), однако в 1940 году оно было таким (см. Справочник районного прокурора. - Москва: Юридическое издательство НКЮ СССР, 1942):

С доходов от некооперированных кустарно-ремесленных промыслов, строений, от сельского хозяйства в городах и рабочих поселках и с других доходов, кроме облагаемых в порядке ст.ст. 5, 13, 14, 15, 16 и 22 налог, взимается в следующих размерах:

Размер годового дохода______________Сумма налога
до 1.200 руб._______________________4% с суммы дохода
от 1.201 руб. до 1.800 руб._________48 руб. + 6% с суммы, превышающей 1.200 руб.
от 1.801 руб. до 2.400 руб._________84 руб. + 10% с суммы, превышающей 1.800 руб.
от 2.401 руб. до 3.600 руб._________144 руб. + 14% с суммы, превышающей 2.400 руб.
от 3.601 руб. до 4.800 руб._________312 руб. + 18% с суммы, превышающей 3.600 руб.
от 4.801 руб. до 6.000 руб._________528 руб. + 23% с суммы, превышающей 4.800 руб.
от 6.001 руб. до 8.400 руб._________804 руб. + 30% с суммы, превышающей 6.000 руб.
от 8.401 руб. до 12.000 руб.________1.524 руб. + 38% с суммы, превышающей 8.400 руб.
от 12.001 руб. до 18.000 руб._______2.892 руб. + 46% с суммы, превышающей 12,000 руб.
от 18.001 руб. до 24.000 руб._______5.652 руб. + 55% с суммы, превышающей 18.000 руб.
от 24.001 руб. и выше_______________8.952 руб. + 60% с суммы, превышающей 24.000 руб.

Статья 19. При обложении налогам некооперированных кустарей, производящих изделия из собственного материала, а также извозчиков, работающих на своих лошадях, волах, верблюдах и т. п., размер налога повышается на 35%, а при обложении служителей религиозных культов и других лиц, имеющих нетрудовые доходы, — на 40%.

Таким образом, мы получаем примерно следующую картину (если, конечно, налогообложение в 1937 году соответствовало налогообложению в 1940 году; впрочем, не думаю, что разница была принципиальной). Предположим, кустарь зарабатывает на своих материалах 10.000 рублей в год. Он должен уплатить налогов ((1524 + (1600 х 0,38)) х 1,35 = 2878 рублей. Затраты на свои материалы (пусть будет 30%) - 3000. Итого расходов на материалы и налоги - 5878 рублей. Остаток - 4122 рубля. При средней зарплате в 1937 году (брать зарплату нужно за 1937 год, а не за 1936, т.к. нормы доходности указаны на 1937 год) в 3047 рублей разница не столь принципиальная. Если учесть, что средний заработок - это заработок со всякими там малооплачиваемыми чернорабочими, то разница исчезает совсем. А если учесть, что расходы на собственные материалы, скорее всего, были больше, чем 30%, то заработок кустаря становился меньше, чем в среднем по народному хозяйству (строго говоря, тут тоже не совсем корректное сравнение; нужно брать среднюю зарплату по области, а не по стране, но сейчас тоже лень искать). А уж если учесть, что фактический заработок, если он был меньше нормативного, ещё нужно было доказать, а до того налог платить (четыре раза в год) своевременно, то становится ясным, что жизнь частника в сталинском СССР была не столь радужна и высокодоходна, как о том с разными целями хотят рассказать малосведущим читателям разнообразные бобры.

Comments

[thrasymedes.livejournal.com]

Какая средняя зарплата имеется в виду - до или после уплаты налогов ?
Или зарплаты облагались много меньше, чем доход кустарей ?

Кстати, естественно предположить, что "нормы дохода" были выше реального среднего дохода, чтобы побольше содрать с кустаря налогов

[makatyn.livejournal.com]

Есть один украинский френд-сталинист,который выкладывает интересные документы.Первоисточники.
Последний,фотки войны,о женщинах труженицах тыла.
Очень много людей в на фотках в лаптях и онучах.Я предположил,что по логике развития страны,наверно к 1940 году не должно было остаться лаптей.
Он не стал поддерживать тему,он написал что была война,поэтому носили лапти.На фотках кстати был и 1941 и 1942 год,то есть лапти плелись ещё до войны.
Хотя можно предположить, хитрые русские крестьяне знали раньше Сталина,когда война наянётся и заранее заготовили лапти.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Опять же, только за 1940 год под руками.
До 1800 рублей в год рабочие и служащие не облагались подоходным налогом вообще.
А если предположить 10000 рублей в год (как в случае с нашим условным кустарём), то подоходный налог - 384 рубля в год.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Это, наверное, были неправильные крестьяне.
У каждого сталинского крестьянина было по 10 пар сапог.
Это каждый хисторик знает.
А эти, которые в лаптях, видимо, не захотели коллективизироваться.

[thrasymedes.livejournal.com]

Почувствуйте разницу !

О тупом пропагандонстве

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь mgsupgs сослался на вашу запись в записи «О тупом пропагандонстве (http://mgsupgs.livejournal.com/1153596.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в О тупом пропагандонстве [...]

[langohrigel.livejournal.com]

Ну, товарищ Кусок бобра известный фальсификатор. Я несколько раз ему тыкал в его фальсификации носом, потом уже стало не интересно.
Кстати, для информации с 1940-го года появился такой вот сбор:
Статья 7. С доходов от некооперированных кустарно-ремесленных промыслов, строений, от сельского хозяйства в городах и рабочих поселках и с других доходов, кроме облагаемых в порядке ст. ст. 4, 5 и 6, сбор взимается в следующих размерах:

-------------------------T------------------------------------------------¬
¦ Размер годового дохода ¦ Сумма сбора ¦
+------------------------+------------------------------------------------+
¦до 1200 р. ¦2,5% от суммы дохода ¦
¦от 1201 р. до 2400 р. ¦30 р. + 4,0% с суммы, превышающей 1200 р. ¦
¦" 2401 р. " 4800 р. ¦78 р. + 6,0% с суммы, превышающей 2400 р. ¦
¦" 4801 р. " 10000 р. ¦222 р. + 7,5% с суммы, превышающей 4800 р. ¦
¦" 10001 р. и выше ¦612 р. + 8,0% с суммы, превышающей 10000 р. ¦
L------------------------+-------------------------------------------------

Статья 8. Сумма сбора, исчисленная в порядке статьи 7 с доходов некооперированных кустарей, производящих изделия из собственного материала, и некооперированных извозчиков, повышается на 35%, а служителей религиозных культов и других лиц, имеющих нетрудовые доходы, - на 40%.
Это сбор на жилищные и культурно-бытовые нужды.
Кроме того на 37 год существовало обязательное окладное страхование + 3% обязательного государственного займа.

[langohrigel.livejournal.com]

Это Вы не про варяжку случаем?

[keroll53.livejournal.com]

А не скажете какой из перечисленных видов кустарной деятельности требовал таких огромных затрат на материал? Возьмем, например шитье "из материала заказчика". И какие там по вашему феерические затраты аж в 40%? Нитки стоят копейки. А машинка "Зингер" была настолько надежна, что переходила из поколения в поколение да 80-х гг 20 века, так что скорее всего ее цена к 36 году отбилась еще до рождения кустаря.
Или например печник - это всегда делалось и делается из материала заказчика. Также и ремонтные работы. А где материалы предоставляет частник, там он их стоимость закладывает в цену работы. Ваши рассуждения далеки от жизни.

[vas-s-al.livejournal.com]

Меня сразу смутило отсутствие заголовка.
Спасибо за жЫр и расчеты!

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

"А где материалы предоставляет частник, там он их стоимость закладывает в цену работы."

Так валовая доходность и есть совокупность стоимости материалов и стоимости работы. А здесь, насколько я понимаю, речь идёт об обложении именно валового дохода.

Конечно, в разных промыслах свои затраты, но если мне не изменяет память, до революции рентабельность промыслов в среднем составляла процентов 20-30 в лучшем случае. Сильно сомневаюсь, что в СССР она была выше.

"Ваши рассуждения далеки от жизни."

Всё очень просто. Вы можете побить мои расчёты своими.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Конечно, налогообложение не ограничивалось подоходным налогом.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Да это не расчёты, а так - грубая прикидка.
Было бы, конечно, любопытно посмотреть исследования кустарной промышленности сталинского периода. Жаль, что они вряд ли есть))))

[langohrigel.livejournal.com]

Да я такпросто, решил блеснуть знаниями ))

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Всегда пожалуйста:)

[langohrigel.livejournal.com]

благаемый оборот определяется налоговыми органами на основании:
а) подаваемых плательщиками заявлений об обороте;
б) торговых книг и других документов, представленных плательщиками;
в) данных, полученных налоговыми органами при обследовании предприятий и промыслов, а также подсобных материалов, собранных в порядке ст. 20.
При отсутствии документальных данных и подсобных материалов обороты определяются по средним нормам выработки или выручки, устанавливаемым краевыми (областными) финансовыми органами, а в союзных республиках без краевого (областного) деления народными комиссариатами финансов республик при непременном участии соответствующей организации промысловой кооперации.
24. При отсутствии прямых данных о доходах плательщиков допускается определение дохода по нормам:
а) среднего заработка - по видам личных промыслов и профессий;
б) среднего процента прибыльности - по видам торговых и промышленных предприятий;
в) средней на единицу площади доходности домов и земельных участков и средних процентов эксплоатационных расходов по ним;
г) среднего прожитка лиц различных степеней зажиточности, определяемой по внешним признакам.
Нормы эти устанавливаются краевыми (областными) финансовыми органами, а в союзных республиках без краевого (областного) деления народными комиссариатами финансов республик при непременном участии соответствующей организации промысловой кооперации".

[keroll53.livejournal.com]

Я хорошо знаю кустарный промысел пошива на заказ из материала заказчика, так там главные затраты это швейная машинка, копеечные нитки можно не стоит и считать. Машинка отбивается сравнительно быстро, а дальше вы тратите только свое время и труд. Ну и еще налог, конечно. Еще в 60-х, тем кто не регистрировался, приходилось прятаться и быть настороже. Но в 70-х за ними уже почти и не охотились, ну если уж кто-то выходил на очень большие объемы.

Расходы печника, например это в принципе только инструмент. Расходы маляра, побельщика, штукатура чаще всего тоже. Я уж не говорю, что если расход на материал увеличивает налог, то договориться с клиентом проще простого.

до революции рентабельность промыслов в среднем составляла процентов 20-30) это в основном потому что любой ручной труд в РИ ценился очень дешево. После революции, когда само государство подняло цену простого, рабочего труда, к нему подтянулась и оплата "простого" кустарного труда. Кстати смотря какой промысел и до революции, моя прабабка например была швеей надомницей "от себя", то есть шила из материала заказчика женские платья на заказ. Жила в слободе и клиенты были из слободских и при этом она одна вырастила двух дочерей, содержала старую мать, которая уже не могла работать прачкой и сумела дать дочерям неплохое для их круга образование. Они обе кончили высшеначальное училище, а бабушка даже и акушерско-фельдшерскую школу. Я так думаю, что рентабельность ее промысла была побольше 20-30% просто по результатам.

[makatyn.livejournal.com]

Нет,Мирослава слишком правоверная,да и диалог не умеет вести.
Это скараманда 1972,он вменяемый на мой взгляд,просто выкладывает первоисточники по идеологическим соображениям,если у жены Семёнова Тянь-Шанского написано в воспоминаниях,как до революции тамбовские девки могли спокойно дать за пару яблок,то он это обязательно выложит,если разговор о нравственности,и воспоминания дореволюционные о пьянстве,если разговор о том,что в тамбовском селе до революции пьянства было меньше.

[langohrigel.livejournal.com]

А понятно: товарищ идет по стопам хихисторика.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

"Я хорошо знаю кустарный промысел пошива на заказ из материала заказчика"

Ок. Какие доходы были в том промысле, который вы знаете?

"После революции, когда само государство подняло цену простого, рабочего труда, к нему подтянулась и оплата "простого" кустарного труда."

До революции собственно доход кустаря (т.е. без производственных расходов) был, огрубляя, примерно 0,5-1 зарплаты рабочего. Если верить вам, что указанные цифры дохода - это чистый доход, то получается, что государство рабочих и крестьян создало такую ситуацию, когда какой-то кустарь-единоличник легально имеет в 2-8 раз более высокий доход, чем рабочий и служащий советского хозяйства. Вы сами-то в это верите?

[idealist-t.livejournal.com]

Мой отец говорил, что лапти были очень комфортной обувью, и сам он в них с удовольствием ходил в 50-х на всяких с/х работах. Я ношу летом босоножки-страхолюды уже более чем 10-летней давности, только потому, что лучше ничего пока найти не могу. Логика развития страны тут побоку. :)

[idealist-t.livejournal.com]

Потора-бобра - "нормальный чувак", с которым можно общаться, не опасаясь бана и хамства. Я с ним года два назад спорил резковато - не стал бы так сейчас - а он очень корректно реагировал. Такая убеждённость в своей правоте, которая при этом не превращается в гадости для оппонентов, многое значит.
А насчёт сути материала - даже не буду спорить - убеждённость всегда заносит. Я готов её прощать искренним и не агрессивным собеседникам. Историю исказят - это да, так, ведь её никогда не исправишь до конца. :( Настоящие манипуляторы наглее, сильнее и изощрённее. Возьми хотя бы Резуна.

[makatyn.livejournal.com]

Мой тамбовский дед тоже,всему своё время.
Я надевал сплетённые им лапти,не совсем удобно,но их надо было разносить и привыкнуть.
Вот тамбовская частушка:
- Сапоги мои худыя
Дома нету никаких
Скора липа расцветёть
Батя новыя сплетёть
Также на мой взгляд портянки удобнее носков,я служил с портянками,поэтому меня удивляет некоторая поднятая шумиха по поводу того,что в украинской и белорусской армиях уже давно отказались от портянок.а русская армия до сих пор в портянках.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Не знаю, какой он там чувак, но судя по количеству блогов, на которые он подписан, и по выбложиваемым материалам, у человека на почве попаболи из-за потери любимого СССР развился неоперабельный пропагандизм, и больше его ничего не интересует. Потому и не ругается:)

[obivatel-ua.livejournal.com]

> получается, что государство рабочих и крестьян создало такую ситуацию, когда какой-то кустарь-единоличник легально имеет в 2-8 раз более высокий доход, чем рабочий и служащий советского хозяйства. Вы сами-то в это верите?

Я лично вполне верю. 80-е, конечно, это не 30-е, но я за день 89-90-м зарабатывал как мой отец за месяц, а он о-о-очень много по советским меркам зарабатывал. Благодаря чему я зарабатывал? Благодаря тому, что у людей были лишние деньги, которые они могли потратить. Благодаря тому, что никто не пух с голоду. Это когда голод ни хрена заработать, кроме как на спекуляциях едой, не выйдет.

Ваше негодование строится на предположении о наличии существенной расходной части у предпринимателей 40-х. Странно, что вы не написали о 99% расходной части в стиле Суворовского "чё их, басурман, жалеть?".

Что касается нижнего фото газеты о нормах доходности, это можно сравнить с единым фиксированым налогом на нынешних украинских предпринимателей, где налог фиксирован по видам деятельности. При этом в указанное время (37-40-е) предприниматель мог вместо этого "фиксированного единого налога" платить подоходный, просто для этого нужно предоставлять соответствующие доказательства своего оборота. Вы представляете что ДО этого постановления творилось при сдаче отчётов частниками? Мне даже страшно представить. Сейчас это не проблема (документы строгой отчетности, кассовые аппараты, расчёты через электронные платежи и т.д.), но и сейчас у начинающих предпринимателей крыша едет при первых сдачах отчетов, а вот в те времена это было реальной проблемой и для налоговых органов, и для частников. Вот как раз для того, чтобы разрулить необходимость проверок-перепроверок-контроля и сдачи отчетов и был предложен этот вариант фиксированых в абсолютном исчислении налогов. Кому же хочется "поибаццо" -- вперёд -- такая возможность есть. (но я бы лично не попёр бы: или закрылся, или старался отбить необходимое кол-во денег)