О тупом пропагандонстве
Jul. 11th, 2013 01:10 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nilskyНекий блогер полтора_бобра (сам я его не читаю, бог миловал, но встретил перепост) в посте с заголовком "Сколько зарабатывал частник в сталинском СССР" и подзаголовком "Ориентировочный годовой заработок частника в Восточно-Сибирском крае в 1936 г." запостил вот такую табличку:
Указав также, что "в 1936 г. средняя заработная плата в СССР составляла 2484 руб/год".
Казалось бы, ничего необычного: очередной сталинист восхищается гением вождя, приведшим к экономическому процветанию основной массы населения, до революции прозябающей в нищете, и только под чутким руководством отца народов могущей себе позволить кусок хлеба без лебеды. Таких сумасшедших в интернете в товарных количествах, поэтому не стоило бы обращать внимания на пост фанатика, если бы не возможность продемонстрировать те способы, которыми пользуются подобного рода тупые пропагандоны.
Почему тупые? Исключительно потому, что совершенно забывают о том, что в эпоху интернета и оцифровывания чего попало, вероятность того, что другому гражданину попадут в руки те же источники, которые ты творчески переосмысливаешь, отлична от нуля. Так и в этом случае. Трудиться над приведением в товарный вид таблички тогда, когда каждый может её найти в первозданном виде - это верх наивности.
Итак, смотрим на исходный материал (кому плохо видно - можно увеличить, кликнув):
Что мы видим? Мы видим табличку, нормирующую доходность того или иного промысла в той или иной местности и не более того. О том, что это действительный заработок частника в табличке не говорит ровным счётом ничего. Он, естественно, мог быть как выше, так и ниже.
Полтора_бобра зачем-то затёр информацию, согласно которой эти нормы доходности считаются при учёте использования своего материала, а также вовсе не упоминает того факта, что с этих доходов ещё и налоги уплачивались. Сложно сказать, какова доля затрат на материалы, но вряд ли меньше 30-40%. Налогообложение кустарей на 1937 год мне неизвестно (наверное, можно найти, но лень искать), однако в 1940 году оно было таким (см. Справочник районного прокурора. - Москва: Юридическое издательство НКЮ СССР, 1942):
С доходов от некооперированных кустарно-ремесленных промыслов, строений, от сельского хозяйства в городах и рабочих поселках и с других доходов, кроме облагаемых в порядке ст.ст. 5, 13, 14, 15, 16 и 22 налог, взимается в следующих размерах:
Размер годового дохода______________Сумма налога
до 1.200 руб._______________________4% с суммы дохода
от 1.201 руб. до 1.800 руб._________48 руб. + 6% с суммы, превышающей 1.200 руб.
от 1.801 руб. до 2.400 руб._________84 руб. + 10% с суммы, превышающей 1.800 руб.
от 2.401 руб. до 3.600 руб._________144 руб. + 14% с суммы, превышающей 2.400 руб.
от 3.601 руб. до 4.800 руб._________312 руб. + 18% с суммы, превышающей 3.600 руб.
от 4.801 руб. до 6.000 руб._________528 руб. + 23% с суммы, превышающей 4.800 руб.
от 6.001 руб. до 8.400 руб._________804 руб. + 30% с суммы, превышающей 6.000 руб.
от 8.401 руб. до 12.000 руб.________1.524 руб. + 38% с суммы, превышающей 8.400 руб.
от 12.001 руб. до 18.000 руб._______2.892 руб. + 46% с суммы, превышающей 12,000 руб.
от 18.001 руб. до 24.000 руб._______5.652 руб. + 55% с суммы, превышающей 18.000 руб.
от 24.001 руб. и выше_______________8.952 руб. + 60% с суммы, превышающей 24.000 руб.
Статья 19. При обложении налогам некооперированных кустарей, производящих изделия из собственного материала, а также извозчиков, работающих на своих лошадях, волах, верблюдах и т. п., размер налога повышается на 35%, а при обложении служителей религиозных культов и других лиц, имеющих нетрудовые доходы, — на 40%.
Таким образом, мы получаем примерно следующую картину (если, конечно, налогообложение в 1937 году соответствовало налогообложению в 1940 году; впрочем, не думаю, что разница была принципиальной). Предположим, кустарь зарабатывает на своих материалах 10.000 рублей в год. Он должен уплатить налогов ((1524 + (1600 х 0,38)) х 1,35 = 2878 рублей. Затраты на свои материалы (пусть будет 30%) - 3000. Итого расходов на материалы и налоги - 5878 рублей. Остаток - 4122 рубля. При средней зарплате в 1937 году (брать зарплату нужно за 1937 год, а не за 1936, т.к. нормы доходности указаны на 1937 год) в 3047 рублей разница не столь принципиальная. Если учесть, что средний заработок - это заработок со всякими там малооплачиваемыми чернорабочими, то разница исчезает совсем. А если учесть, что расходы на собственные материалы, скорее всего, были больше, чем 30%, то заработок кустаря становился меньше, чем в среднем по народному хозяйству (строго говоря, тут тоже не совсем корректное сравнение; нужно брать среднюю зарплату по области, а не по стране, но сейчас тоже лень искать). А уж если учесть, что фактический заработок, если он был меньше нормативного, ещё нужно было доказать, а до того налог платить (четыре раза в год) своевременно, то становится ясным, что жизнь частника в сталинском СССР была не столь радужна и высокодоходна, как о том с разными целями хотят рассказать малосведущим читателям разнообразные бобры.
Указав также, что "в 1936 г. средняя заработная плата в СССР составляла 2484 руб/год".
Казалось бы, ничего необычного: очередной сталинист восхищается гением вождя, приведшим к экономическому процветанию основной массы населения, до революции прозябающей в нищете, и только под чутким руководством отца народов могущей себе позволить кусок хлеба без лебеды. Таких сумасшедших в интернете в товарных количествах, поэтому не стоило бы обращать внимания на пост фанатика, если бы не возможность продемонстрировать те способы, которыми пользуются подобного рода тупые пропагандоны.
Почему тупые? Исключительно потому, что совершенно забывают о том, что в эпоху интернета и оцифровывания чего попало, вероятность того, что другому гражданину попадут в руки те же источники, которые ты творчески переосмысливаешь, отлична от нуля. Так и в этом случае. Трудиться над приведением в товарный вид таблички тогда, когда каждый может её найти в первозданном виде - это верх наивности.
Итак, смотрим на исходный материал (кому плохо видно - можно увеличить, кликнув):
Что мы видим? Мы видим табличку, нормирующую доходность того или иного промысла в той или иной местности и не более того. О том, что это действительный заработок частника в табличке не говорит ровным счётом ничего. Он, естественно, мог быть как выше, так и ниже.
Полтора_бобра зачем-то затёр информацию, согласно которой эти нормы доходности считаются при учёте использования своего материала, а также вовсе не упоминает того факта, что с этих доходов ещё и налоги уплачивались. Сложно сказать, какова доля затрат на материалы, но вряд ли меньше 30-40%. Налогообложение кустарей на 1937 год мне неизвестно (наверное, можно найти, но лень искать), однако в 1940 году оно было таким (см. Справочник районного прокурора. - Москва: Юридическое издательство НКЮ СССР, 1942):
С доходов от некооперированных кустарно-ремесленных промыслов, строений, от сельского хозяйства в городах и рабочих поселках и с других доходов, кроме облагаемых в порядке ст.ст. 5, 13, 14, 15, 16 и 22 налог, взимается в следующих размерах:
Размер годового дохода______________Сумма налога
до 1.200 руб._______________________4% с суммы дохода
от 1.201 руб. до 1.800 руб._________48 руб. + 6% с суммы, превышающей 1.200 руб.
от 1.801 руб. до 2.400 руб._________84 руб. + 10% с суммы, превышающей 1.800 руб.
от 2.401 руб. до 3.600 руб._________144 руб. + 14% с суммы, превышающей 2.400 руб.
от 3.601 руб. до 4.800 руб._________312 руб. + 18% с суммы, превышающей 3.600 руб.
от 4.801 руб. до 6.000 руб._________528 руб. + 23% с суммы, превышающей 4.800 руб.
от 6.001 руб. до 8.400 руб._________804 руб. + 30% с суммы, превышающей 6.000 руб.
от 8.401 руб. до 12.000 руб.________1.524 руб. + 38% с суммы, превышающей 8.400 руб.
от 12.001 руб. до 18.000 руб._______2.892 руб. + 46% с суммы, превышающей 12,000 руб.
от 18.001 руб. до 24.000 руб._______5.652 руб. + 55% с суммы, превышающей 18.000 руб.
от 24.001 руб. и выше_______________8.952 руб. + 60% с суммы, превышающей 24.000 руб.
Статья 19. При обложении налогам некооперированных кустарей, производящих изделия из собственного материала, а также извозчиков, работающих на своих лошадях, волах, верблюдах и т. п., размер налога повышается на 35%, а при обложении служителей религиозных культов и других лиц, имеющих нетрудовые доходы, — на 40%.
Таким образом, мы получаем примерно следующую картину (если, конечно, налогообложение в 1937 году соответствовало налогообложению в 1940 году; впрочем, не думаю, что разница была принципиальной). Предположим, кустарь зарабатывает на своих материалах 10.000 рублей в год. Он должен уплатить налогов ((1524 + (1600 х 0,38)) х 1,35 = 2878 рублей. Затраты на свои материалы (пусть будет 30%) - 3000. Итого расходов на материалы и налоги - 5878 рублей. Остаток - 4122 рубля. При средней зарплате в 1937 году (брать зарплату нужно за 1937 год, а не за 1936, т.к. нормы доходности указаны на 1937 год) в 3047 рублей разница не столь принципиальная. Если учесть, что средний заработок - это заработок со всякими там малооплачиваемыми чернорабочими, то разница исчезает совсем. А если учесть, что расходы на собственные материалы, скорее всего, были больше, чем 30%, то заработок кустаря становился меньше, чем в среднем по народному хозяйству (строго говоря, тут тоже не совсем корректное сравнение; нужно брать среднюю зарплату по области, а не по стране, но сейчас тоже лень искать). А уж если учесть, что фактический заработок, если он был меньше нормативного, ещё нужно было доказать, а до того налог платить (четыре раза в год) своевременно, то становится ясным, что жизнь частника в сталинском СССР была не столь радужна и высокодоходна, как о том с разными целями хотят рассказать малосведущим читателям разнообразные бобры.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-07-11 09:22 am (UTC)Или зарплаты облагались много меньше, чем доход кустарей ?
Кстати, естественно предположить, что "нормы дохода" были выше реального среднего дохода, чтобы побольше содрать с кустаря налогов
no subject
Date: 2013-07-11 09:27 am (UTC)До 1800 рублей в год рабочие и служащие не облагались подоходным налогом вообще.
А если предположить 10000 рублей в год (как в случае с нашим условным кустарём), то подоходный налог - 384 рубля в год.
no subject
Date: 2013-07-11 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 09:22 am (UTC)Последний,фотки войны,о женщинах труженицах тыла.
Очень много людей в на фотках в лаптях и онучах.Я предположил,что по логике развития страны,наверно к 1940 году не должно было остаться лаптей.
Он не стал поддерживать тему,он написал что была война,поэтому носили лапти.На фотках кстати был и 1941 и 1942 год,то есть лапти плелись ещё до войны.
Хотя можно предположить, хитрые русские крестьяне знали раньше Сталина,когда война наянётся и заранее заготовили лапти.
no subject
Date: 2013-07-11 09:28 am (UTC)У каждого сталинского крестьянина было по 10 пар сапог.
Это каждый хисторик знает.
А эти, которые в лаптях, видимо, не захотели коллективизироваться.
no subject
Date: 2013-07-11 10:15 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 01:25 pm (UTC)Это скараманда 1972,он вменяемый на мой взгляд,просто выкладывает первоисточники по идеологическим соображениям,если у жены Семёнова Тянь-Шанского написано в воспоминаниях,как до революции тамбовские девки могли спокойно дать за пару яблок,то он это обязательно выложит,если разговор о нравственности,и воспоминания дореволюционные о пьянстве,если разговор о том,что в тамбовском селе до революции пьянства было меньше.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-11 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 03:44 pm (UTC)Я надевал сплетённые им лапти,не совсем удобно,но их надо было разносить и привыкнуть.
Вот тамбовская частушка:
- Сапоги мои худыя
Дома нету никаких
Скора липа расцветёть
Батя новыя сплетёть
Также на мой взгляд портянки удобнее носков,я служил с портянками,поэтому меня удивляет некоторая поднятая шумиха по поводу того,что в украинской и белорусской армиях уже давно отказались от портянок.а русская армия до сих пор в портянках.
О тупом пропагандонстве
Date: 2013-07-11 10:06 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 10:14 am (UTC)Кстати, для информации с 1940-го года появился такой вот сбор:
Статья 7. С доходов от некооперированных кустарно-ремесленных промыслов, строений, от сельского хозяйства в городах и рабочих поселках и с других доходов, кроме облагаемых в порядке ст. ст. 4, 5 и 6, сбор взимается в следующих размерах:
-------------------------T------------------------------------------------¬
¦ Размер годового дохода ¦ Сумма сбора ¦
+------------------------+------------------------------------------------+
¦до 1200 р. ¦2,5% от суммы дохода ¦
¦от 1201 р. до 2400 р. ¦30 р. + 4,0% с суммы, превышающей 1200 р. ¦
¦" 2401 р. " 4800 р. ¦78 р. + 6,0% с суммы, превышающей 2400 р. ¦
¦" 4801 р. " 10000 р. ¦222 р. + 7,5% с суммы, превышающей 4800 р. ¦
¦" 10001 р. и выше ¦612 р. + 8,0% с суммы, превышающей 10000 р. ¦
L------------------------+-------------------------------------------------
Статья 8. Сумма сбора, исчисленная в порядке статьи 7 с доходов некооперированных кустарей, производящих изделия из собственного материала, и некооперированных извозчиков, повышается на 35%, а служителей религиозных культов и других лиц, имеющих нетрудовые доходы, - на 40%.
Это сбор на жилищные и культурно-бытовые нужды.
Кроме того на 37 год существовало обязательное окладное страхование + 3% обязательного государственного займа.
no subject
Date: 2013-07-11 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 10:53 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-11 10:25 am (UTC)Или например печник - это всегда делалось и делается из материала заказчика. Также и ремонтные работы. А где материалы предоставляет частник, там он их стоимость закладывает в цену работы. Ваши рассуждения далеки от жизни.
no subject
Date: 2013-07-11 10:50 am (UTC)Так валовая доходность и есть совокупность стоимости материалов и стоимости работы. А здесь, насколько я понимаю, речь идёт об обложении именно валового дохода.
Конечно, в разных промыслах свои затраты, но если мне не изменяет память, до революции рентабельность промыслов в среднем составляла процентов 20-30 в лучшем случае. Сильно сомневаюсь, что в СССР она была выше.
"Ваши рассуждения далеки от жизни."
Всё очень просто. Вы можете побить мои расчёты своими.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-11 11:01 am (UTC)а) подаваемых плательщиками заявлений об обороте;
б) торговых книг и других документов, представленных плательщиками;
в) данных, полученных налоговыми органами при обследовании предприятий и промыслов, а также подсобных материалов, собранных в порядке ст. 20.
При отсутствии документальных данных и подсобных материалов обороты определяются по средним нормам выработки или выручки, устанавливаемым краевыми (областными) финансовыми органами, а в союзных республиках без краевого (областного) деления народными комиссариатами финансов республик при непременном участии соответствующей организации промысловой кооперации.
24. При отсутствии прямых данных о доходах плательщиков допускается определение дохода по нормам:
а) среднего заработка - по видам личных промыслов и профессий;
б) среднего процента прибыльности - по видам торговых и промышленных предприятий;
в) средней на единицу площади доходности домов и земельных участков и средних процентов эксплоатационных расходов по ним;
г) среднего прожитка лиц различных степеней зажиточности, определяемой по внешним признакам.
Нормы эти устанавливаются краевыми (областными) финансовыми органами, а в союзных республиках без краевого (областного) деления народными комиссариатами финансов республик при непременном участии соответствующей организации промысловой кооперации".
no subject
Date: 2013-07-11 10:40 am (UTC)Спасибо за жЫр и расчеты!
no subject
Date: 2013-07-11 10:53 am (UTC)Было бы, конечно, любопытно посмотреть исследования кустарной промышленности сталинского периода. Жаль, что они вряд ли есть))))
no subject
Date: 2013-07-11 02:56 pm (UTC)А насчёт сути материала - даже не буду спорить - убеждённость всегда заносит. Я готов её прощать искренним и не агрессивным собеседникам. Историю исказят - это да, так, ведь её никогда не исправишь до конца. :( Настоящие манипуляторы наглее, сильнее и изощрённее. Возьми хотя бы Резуна.
no subject
Date: 2013-07-11 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 09:45 pm (UTC)а ты при расчётах в налоги займы включил? их вплоть до середины 50-х каждый год собиралось - месячная зарплата вон.
no subject
Date: 2013-07-11 10:03 pm (UTC)О тупом пропагандонстве
Date: 2013-07-12 02:14 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-16 02:17 pm (UTC)Вкратце:
Что мы видим? Мы видим табличку, нормирующую доходность того или иного промысла в той или иной местности и не более того. О том, что это действительный заработок частника в табличке не говорит ровным счётом ничего.
Насколько я помню советские времена - норма - это норма. Большинство работников по выработке и зарплате находились где-то близко к норме...
Полтора_бобра зачем-то затёр информацию, согласно которой эти нормы доходности считаются при учёте использования своего материала,
М-да? А как же быть со строчками "из материала заказчика"? Например:
а также вовсе не упоминает того факта, что с этих доходов ещё и налоги уплачивались.
Я в ахуе, дорогая редакция. А что, надо было без налогов? Это за что же маленьким евреям такое большое счастье?
no subject
Date: 2013-07-16 05:35 pm (UTC)(no subject)
From: