nilsky: (Киса)
[personal profile] nilsky
Стоит только какому-нибудь относительно известному человеку принять участие в каких-то выборах, сразу появляются мантры "он человек-то, конечно, хороший, только области/городу нужен не политик, а крепкий хозяйственник".

Когда я слышу/вижу такого рода высказывания, сразу начинаю вспоминать - а в какой город/область я приезжал и видел наверняка: вот тут точно крепкий хозяйственник! И как-то не вспоминалось мне местечка, где видно было бы невооружённым взглядом, что ЖКХ работает без проблем, чиновники не воруют, население счастливо, а инвесторы приезжают целыми автобусами.

Возможно, я просто мало где бываю, а если куда и приезжаю - то не туда. Но вам-то встречались земли обетованные, где есть настоящий Крепкий Хозяйственник, которому не чета все остальные? Расскажите штоле...

Date: 2013-09-13 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] pvt-kelly.livejournal.com
"Крепкий хозяйственник" - совершенно бессмысленное словосочетание. Точнее - это из эпохи комиссаров. Обычный коммисар превращал быт на окормляемой территории в помойку в аду за очень короткий срок. А вот если коммисар был "с пониманием" и мешал жить нормальным людям не в полной мере, то он получал такое погоняло: КХ.

Date: 2013-09-13 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Само по себе словосочетание не вызывает у меня отрицательных эмоций, просто не совсем понимаю, почему в крепком хозяйствовании априори отказывается известному человеку, тогда как примеров крепкого хозяйствования в принципе не так много, т.е. им не блещут и все остальные, сиречь никому не известные представители ЕР, как правило.

Date: 2013-09-13 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] pvt-kelly.livejournal.com
А давайте пораскинем мозгами. В чём суть этого самого "крепкого хозяйствования"? У мужика "крепкое хозяйство", отлично, жене и любовницам - радость? А по существу?

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2013-09-13 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pvt-kelly.livejournal.com - Date: 2013-09-13 05:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 08:20 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Вот если человек скажем руководил заводом - значит он имеет опыт хозяйственного управления, значит ему можно доверить отрасль в областном масштабе, а может и руководство рабочим посёлком, "моногородом". И так далее.
А что значит - известный человек? Вот Алла Борисовна Пугачёва, например - известный человек. Вы считаете, что она сможет управлять регионом только потому, что она известна? Я так не считаю.

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2013-09-13 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2013-09-15 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2013-09-15 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2013-09-16 03:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com - Date: 2013-09-13 04:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] vas-s-al.livejournal.com
Север Нидерландов! Абсолютно идиллическая окружающая среда. Да и юг тоже, за исключением самого центра Амстердама, отданного на откуп туристам и фрикам.

Date: 2013-09-13 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Надо их завоевать:)

Date: 2013-09-13 07:44 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
То есть если человек не решил Вот Прямо Все Проблемы Разом, то он плохой, негодный хозяйственник?
А высказывание совершенно верное - заводу, городу, области нужен не политик, то есть трепло, а человек, который будет решать хозяйственные вопросы. По хорошему и стране нужен хозяйственник, но это уже из области воздушных замков.

Date: 2013-09-13 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Т.е., экстраполируя вашу логику, если человек состоялся на каком-то другом поприще, а не на поприще управления регионом, то он априори хреновый хозяйственник, а если человек с комсомольской скамьи в обкомах обретается - то он априори прекрасный управленец?

Date: 2013-09-13 08:17 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Странная у вас экстраполяция. Напоминает бузину в огороде.
Если говорить предметно - то Сергей Семёнович Собянин имеет опыт хозяйственного управления регионами размером от посёлка до трёхмилионной области. Ну и три года руководит Москвой. А Навальный Алексей Анатольевич... занимался странным бизнесом с нулевыми балансами, немного юридической деятельностью, ну и много занимался трепотнёй в последние годы.
Если бы он пошёл в депутаты - московские, или даже российские - его кандидатуру можно было бы рассмотреть, депутат вполне может заниматься узким кругом вопросов. Но в руководители региона, тем более такого сложного, как Москва - нет, это несерьёзно.

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2013-09-13 10:12 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
а политик = трепло?

то, что многиевэтом убеждены - главный социоинженерный результат путинского режима, ящитаю.

Date: 2013-09-15 04:01 pm (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
В этой стране - трепло. И это было и до кровавого путинского режима, при блаженной памяти БорисНиколаиче.
Те кто не треплется, того не называют политиками, в крайнем случае - называют плохими политиками. Вот на Собянина Йеху уже не одно ведро говна вылило за негодную избирательную кампанию. Человек работал - плохой, негодный политик. Надо было не выёживаться, а трепаться, как все.

Date: 2013-09-13 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] bort057.livejournal.com
Хозяйственный - значит, мимо не пройдет, а прихватит и домой отнесет. Важно учитывать специализацию - особо хозяйственными являются пасечники и оленеводы.

Date: 2013-09-13 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Я по-другому понимаю значение термина:)

Date: 2013-09-13 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Странно, откуда сейчас опять всплыло это словосочетание - в конце 90х начале 2000х было очень популярно для обоснования губернаторства/мэрства всяких бывших директоров и прочих КПССников. Но поскольку в экономике все эти "крепкие хозяйственики" были ни ухом ни рылом, а в подгребании под себя наоборот - имели хороший опыт, термин КХ очень быстро стал отрицательным и полностью сошел со сцены.

Шаймиева, пожалуй, можно назвать КХ - к татарии он много подгреб в то время, ну или не дал утащить в Мск. Лужок тоже кучу преференций для Москвы выбил. Что, кончено, не отменяет всего остального что они наворотили.

Date: 2013-09-13 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
"Странно, откуда сейчас опять всплыло это словосочетание"

Да, кстати)))

Date: 2013-09-13 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Если ужъ говорить о крѣпкихъ хозяйственникахъ и опытныхъ управленцахъ, Лужковъ, помнится, былъ въ свое время признанъ лучшимъ мэромъ Россiи, его стихи о Мазепѣ слушали, аплодируя, тысячи людей. А теперь никто не интересуется его мнѣнiемъ объ управленiи Москвой, и для стиховъ онъ врядъ ли нашелъ бы аудиторiю.

Date: 2013-09-13 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Не далее как во вторник в Доме книги на Новом Арбате была встреча с ним и с какой-то пейсательницей об ём, так объявляли об этой встрече по магазинной трансляции не реже одного раза в минуту. И это за час до встречи:) Так что, наверное, какую-то аудиторию он всё-таки нашёл:)

Date: 2013-09-13 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Возможно. На Новомъ Арбатѣ чего только не найдешь, въ т. ч. и аудиторiю Лужкова.

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2013-09-13 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-09-13 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2013-09-13 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-09-13 10:44 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] pln1.livejournal.com
Какъ Вы вставляете яти ? :)

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-09-13 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2013-09-13 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-09-13 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rustem500.livejournal.com - Date: 2013-09-13 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rustem500.livejournal.com - Date: 2013-09-14 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philtrius.livejournal.com - Date: 2013-09-14 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2013-09-13 06:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] d-prospero.livejournal.com
>>Но вам-то встречались земли обетованные


Встречались. Аланья(Турция), идеальная чистота везде, зелень повсюду, развитая инфраструктура, красивые уютные дома, ухоженные улицы, приветливые люди, полное отсутствие воровства(продавцы не запирают лавки на ночь) и пр. А в России не видел ничего подобного.
http://d-prospero.livejournal.com/118351.html

Date: 2013-09-13 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Я, конечно, про Россию интересуюсь. Не нужен нам крепкий хозяйственник чуждый:)

(no subject)

From: [identity profile] d-prospero.livejournal.com - Date: 2013-09-13 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2013-09-13 10:24 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
ну, можно, во всяком случае, сказать, что в разных регионах власти действуют все-таки с разной эфективностью - Я не имею в виду раззницу изначальных условий: стоит сравниь по указанным вами параметрам Белгородскую и Брянскую области или Калужскую с Рязанской - вроде одна земля с одним и тем же населением, а выходит столяр против плотника. (Я в первую очередь про автобусы с инвесторами).

Date: 2013-09-13 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Конечно, с разной.

Я, собственно, к тому, что "крепким хозяйственником" может быть кто угодно, вне зависимости от предыдущего опыта.

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2013-09-13 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2013-09-13 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2013-09-13 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2013-09-13 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2013-09-13 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2013-09-13 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2013-09-13 06:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] historian30h.livejournal.com
Сталин.

Date: 2013-09-13 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Ты его в аду посещал?

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 11:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios