nilsky: (сам)
[personal profile] nilsky
В 1987 г. общий объем капитальных вложений (частных и государственных, без роста запасов) в США составил 746 млрд дол. В том же году весь объем капиталовложений в СССР составил 205 млрд руб. В жилищное строительство было направлено: в США — 227 млрд дол. (только частные инвестиции), в СССР — 34 млрд руб. (все вложения). При этом хорошо известна разница как в качестве результатов инвестиций, так и то обстоятельство, что многие виды отечественной техники стоят в рублях дороже, чем аналогичная и гораздо более высокого качества техника США в долларах.

(Вальтух К. К. Сократить инвестиции? // «ЭКО» № 9, 1989 г.)

Date: 2013-10-27 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
У меня смутное ощущение, что от инвестиций советской экономике становилось только хуже - с некоторого момента

Date: 2013-10-28 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Ну, ежели гланды через жёппу вырезать, с чего лучше быть?

Date: 2013-10-28 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
А нѣкоторые ЦРУшники клеветали, будто экономика СССР составляетъ цѣлую четверть отъ американской…

Date: 2013-10-28 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Что с них взять, с империалистов проклятых.

Date: 2013-10-28 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ixl-ru.livejournal.com
Экономика СССР в 1980-ых составляла примерно половину от американской. Но при этом доля экономики, работавшая на войну, в СССР была в два раза больше, так что гонку вооружений американцы проигрывали.

Date: 2013-10-29 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] ixl-ru.livejournal.com
То что рабы на плантации похлебку хлебают и живут в хибарках вовсе не означает, что плантация малоэффективна в отношении производства хлопка или сахарного тростника.

Судящий о масштабах советской экономики по содержимому советских магазинов не видит дальше своего носа.

Date: 2013-10-29 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Сказка старая и настолько докучная, что можно не трудиться повторять. На меня, во всякомъ случаѣ, не произведетъ никакого впечатлѣнiя.

Date: 2013-10-28 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com
Сократили. В 1989 г. инвестиции составляли 43,4 % ВВП, в 2012 г. - 20,1 %. Но что-то мне подсказывает, что счастья не прибавилось...

Date: 2013-10-28 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Он там как раз пишет, что не надо сокращать.

А по поводу прибавилось не прибавилось - кому как. Мне прибавилось, например.

Date: 2013-10-28 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2013-10-28 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] ixl-ru.livejournal.com
Мутное сравнение. Рубли же неконвертируемые были.

Date: 2013-10-28 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Он доктор экономических наук, ему виднее.

Date: 2013-10-28 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com
Интересно, кстати, что в одной РСФСР инвестиции в 1989 г. составляли 248,9 млрд. руб. Видимо, у Вальтуха неполные данные, так как не могли же инвестиции за 2 года вырасти почти вдвое (если делать поправку на СССР).

Date: 2013-10-28 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
В справочнике Народное хозяйство СССР в 1987 году на стр. 290 капитальные вложения за 1987 год оцениваются в сопоставимых ценах в 205,4 млрд рублей.

Date: 2013-10-28 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com
я это отметил ниже. В текущих ценах больше (для РСФСР на 87 128,4 в сопоставимых и 222,1 по Росстату). В общем если по СССР и по паритету покупательной способности, то советские инвестиции были больше американских.

Date: 2013-10-29 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com
Ну да? Да ну - с чего-то стоимость советской техники упомянута как часто более высокая в рублях, чем лучшей по качеству американской в долларах. Так что не срослось у вас что-то с ППС для столь категоричных выводов даже без ссылок на ваше ИМХО))))))

Date: 2013-10-29 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com
C того, что если в рублях ВВП СССР составлял 1027 миллиардов, а в долларах 2659, то соотношение инвестиций (более 400 млрд. руб. на 1990 г.) с Америкой тоже можете прикинуть.

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-29 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-29 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-29 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-29 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-29 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-29 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-29 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-29 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-29 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-29 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-29 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-29 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-29 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-29 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-29 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-29 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-29 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-29 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-29 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2013-10-29 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-29 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 05:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evg-pashin.livejournal.com - Date: 2013-10-30 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evg-pashin.livejournal.com - Date: 2013-10-30 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evg-pashin.livejournal.com - Date: 2013-10-30 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evg-pashin.livejournal.com - Date: 2013-10-30 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evg-pashin.livejournal.com - Date: 2013-10-30 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 05:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-29 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Ну, тут ещё можно тогда и на структуру ВВП посмотреть. В 1989 году, например, реальный сектор и торговля с услугами в СССР соотносились как 62% и 38%, а в США - 37% и 63%.
Соответственно, в СССР капвложения (а это промышленность, сельское хозяйство, строительство и транспорт со связью) относились к большей доле ВВП.
Следовательно, мы можем прикинуть, что приведённое вами ниже соотношение капвложений в ВВП - порядка 40% в СССР, а в Америке менее 20% - можно примерно посчитать равнозначным относительно реального сектора.
А уж если посмотреть на то, как именно тратились эти проценты, то говорить даже о паритете, не то что о приоритете СССР с США я бы не рискнул.

Date: 2013-10-29 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com
Мне кажется, что тут более интересен вопрос относительно ППС - все же Вальтух прямо о более высокой цене советских аналогов техники, а это все же существенный фактор стоимости этих инвестиций.

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-29 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-29 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-29 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-29 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-29 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-29 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-29 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-29 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-29 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-29 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 05:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-29 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-29 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 05:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-30 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-lvov.livejournal.com - Date: 2013-10-30 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2013-10-31 04:59 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-28 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com
Понял, в чём фишка. Объём капвложений в советской статистике считался в постоянных ценах на 01.01.1984 (http://istmat.info/files/uploads/17055/narhoz_sssr_1989_ekonomicheskie_pokazateli.pdf), в текущих ценах они были больше (для РСФСР на 1987 г., например - 128,4 и 222,1 млрд. руб. соответственно). Так что если считать по паритету покупательной способности, то в 1990 г., например, инвестиции в СССР были больше американских, хотя советская экономика составляла от 37 до 60 % американской.

Date: 2013-10-28 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Не в коня корм:)

Date: 2013-10-28 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com
возможно, но когда за 1991-1998 гг. они обвалились в 5 раз, оказалось, что в этом тоже ничего хорошего нет.

Date: 2013-10-28 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Тоже верно.

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 01:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios