nilsky: (Киса)
[personal profile] nilsky
Купил тут намедни книжечку "Экономика для человека" - сборник материалов прошлогоднего мартовского московского экономического форума.

Листаю потихонечку. Натыкаюсь на доклад первого заместителя комитета по образованию Госдумы, профессора, членкорра РАО, доктора философических наук тов. Смолина, в котором он, в частности, сравнивает производственные показатели 2012 года с предыдущими.

Вот, об чём сообщает философ-депутат:

- строительство жилья в России - 65 миллионов квадрометров, тогда как накануне развала СССР строилось 76 миллионов;
- сбор зерновых - 70,7 миллионотонн, тогда как в конце 1980-х - 115 миллионов;
- производство телевизоров - как в 1957 году;
- производство радиоприёмников - как в 1947 году;
- производство грузовиков - как в 1937 году;
- производство тракторов - как в 1931 году;
- производство железнодорожных вагонов - как в 1910 году.


Если же посмотреть на то, как оно было на самом деле, то выяснится:

- накануне распада СССР в РСФСР строилось отнюдь не 76 миллионов метров, а куда как меньше: в районе 62 миллионов в 1985 и 1990 годах и порядка 71-73 миллионов метров между ними, всего в среднем порядка 68 миллионов метров в год, так что 65,7 миллиона метров - ещё, конечно, не вполне выход на позднесоветский уровень, но близко к тому;

- сбор зерновых, в отличие от жилищного строительства, нелепо рассматривать вне контекста СССР/постСССР. Мне лень сейчас считать за 2012 год, но, как мы в своё время выяснили, в 2011 году урожай зерновых в б. СССР составил 209,6 миллиона тонн, тогда как в СССР в 1986 году - 210 миллионов тонн. Так что произошло просто перераспределение зернового производства в рамках бывшего СССР с учётом того, что новые республики решили больше производить самостоятельно, чтобы тратить меньше валюты на закупку зерна;

- телевизоров в России в 2012 году произведено почти 13 миллионов штук, а в 1957 году - около 708 тысяч во всём Союзе;

- сколько радиоприёмников было произведено в России в 2012 году я не нашёл. Но, кстати, вполне возможно, что и столько, сколько в 1947 году. Кто сейчас приёмниками пользуется...

- производство грузовиков и тракторов в России в 2012 году составило порядка 200 и 14 тысяч, что действительно примерно соответствует производству в РСФСР в указанные годы. Но тут нужно смотреть на грузоподъёмность грузовиков и мощность тракторов. Скажем, в том же 1931 году в СССР было произведено 37,9 тысячи тракторов, а в пересчёте на 15-сильные - 35,1 тысячи штук. Не знаю, какова в среднем мощность современного трактора, но пусть она будет, в среднем, 120 сил. Это даёт нам производство - в 15-сильном эквиваленте - на уровне 112 тысяч в год. Что уже в разы больше, чем во всём СССР в то время. Так что сравнивать - в отличие от пшеницы и квадратных метров, например, - не совсем корректно.

- производство грузовых железнодорожных вагонов в 2012 году составило 71,7 тысячи штук; у меня нет под руками цифры за 1910 год, но она ниже раза в два с половиной-три. Я уж не говорю о том, что сравнивать 60-тонные вагоны с 10-тонными - ещё более сомнительная вещь, чем сравнивание 15-сильного трактора с 300-сильным.

В общем, философ-депутат ради красного словца оказался в положении "соврамши". Впрочем, для депутата Госдумы, наверное, дело привычное...

Date: 2014-02-15 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
"сбор зерновых, в отличие от жилищного строительства, нелепо рассматривать вне контекста СССР/постСССР."

И от погоды.

Date: 2014-02-15 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Погода - дело переменное. Поэтому и лучше сравнивать средние за пять-семь лет, а не год с годом.

Но в нашем случае это не так принципиально:)

Date: 2014-02-15 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
В России оно всегда принципиальное :) Для пропагандонства в любую сторону, достаточно сравнить высокоурожайный год в СССР с неурожайным в России, чтобы орать, страну продали! И наоборот.

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2014-02-15 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2014-02-15 02:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-15 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com
Если за 5, то в России среднее - 85 миллионов тонн, в РСФСР - 104 миллиона. Впрочем, структура производства зерновых улучшилась за счёт сильного сокращения ячменя и особенно ржи.

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2014-02-15 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemfort1983.livejournal.com - Date: 2014-02-15 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2014-02-15 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vas-s-al.livejournal.com - Date: 2014-02-17 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2014-02-17 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vas-s-al.livejournal.com - Date: 2014-02-17 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2014-02-17 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chingizyd.livejournal.com - Date: 2014-02-17 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2014-02-17 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chingizyd.livejournal.com - Date: 2014-02-18 01:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2014-02-18 01:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chingizyd.livejournal.com - Date: 2014-02-18 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2014-02-15 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com - Date: 2014-02-15 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] her-shadow.livejournal.com - Date: 2014-02-15 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com - Date: 2014-02-15 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] her-shadow.livejournal.com - Date: 2014-02-15 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com - Date: 2014-02-15 04:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-15 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
лучше сравнивать средние за пять-семь лет

Для России оптимальный цикл для сравнения - восьмилетний, т.к. в него попадает одинаковое число урожайных и неурожайных лет.

По зерну лучше сравнивать не производство, а потребление, причем отдельно - в пищу, на корм скоту, на производство спирта. Структура потребления в разные периоды сильно отличалась.

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2014-02-15 03:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-15 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
Откуда данные по производству вагонов в 2012 году?

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2014-02-15 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2014-02-15 02:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-15 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] f-passenger.livejournal.com
Лихо он так 20 тысяч сверху накинул. Тут скорее с 1949 годом сравнивать надо.
Image

Date: 2014-02-15 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Он же философ. 20 тыщ туда, 20 тыщ сюда... Диалектика:)

Так просто

Date: 2014-02-15 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] torri1111 сослался на вашу запись в записи «Так просто (http://torri1111.livejournal.com/2586376.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Так просто [...]

Date: 2014-02-15 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
> строительство жилья в России

4 года одинадцатой пятилетки (1981-1984) 246.2 млн квадратов
2010-2013 - 255.8 млн квадратов
Горбачевский всплеск бессмысленно смотреть - он СССР отчасти и развалил.

Вся одинадцатая пятилетка 1981-1985 - 308.7 млн кв.
2009-2013 - 315.7 млн кв. не смотря на кризис 2009

Date: 2014-02-15 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
"Горбачевский всплеск бессмысленно смотреть"

Ты это пропагандонам скажи)))

Date: 2014-02-15 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
А мнѣ почему-то казалось, что оный Смолинъ по базовому образованiю — математикъ…

Date: 2014-02-15 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
За что купил, за то и продаю...

Date: 2014-02-15 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] gloriaputina.livejournal.com
"- производство грузовых железнодорожных вагонов в 2012 году составило 71,7 тысячи штук;"

У Вас же была картинка

Date: 2014-02-15 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] 1649a.livejournal.com
странный рост больше чем в два раза за год.

Date: 2014-02-15 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gloriaputina.livejournal.com
странный рост больше чем в два раза за год.


Надо бы дополнить график в 2012 году еще 71,7 тысячи штук.
И что тут странного. с 2002 постоянный рост, кроме кризисного 2009

Date: 2014-02-16 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Не такой уж и странный. В 2009 году просто кризис был, не до вагонов. Потому и провал.

Date: 2014-02-15 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
"" телевизоров в России в 2012 году произведено почти 13 миллионов штук""

Весьма удивлен - я думал, все из Китая. Нет под рукой данных, кто и где производит ? И импорт ?

Date: 2014-02-16 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Не, из Китая не всё.
Но это, конечно, сборочное производство во многом, а не полного цикла.
И ещё, есть подозрение, что сюда и мониторы входят компутерные. Хотя не уверен, врать не буду.

Date: 2014-02-17 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] vas-s-al.livejournal.com
Вот меня тоже кольнуло. У нас своих марок - один Ситроникс был, да и тот сплыл.

Так просто

Date: 2014-02-17 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] vas_s_al сослался на вашу запись в записи «Так просто (http://vas-s-al.livejournal.com/476099.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Так просто [...]

Date: 2014-02-17 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] nick-zanyat.livejournal.com
>телевизоров в России в 2012 году произведено почти 13 миллионов штук,

На чьей, простите, элементной базе?

Date: 2014-02-17 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
С точки зрения потребителя - лучше имеющийся телевизор на чужой элементной базе, чем отсутствующая туалетная бумага на своей элементной базе.

(no subject)

From: [identity profile] nick-zanyat.livejournal.com - Date: 2014-02-17 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2014-02-17 10:05 am (UTC) - Expand

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 10:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios