nilsky: (сам)
[personal profile] nilsky
Насколько я понимаю, при любом раскладе с бобслеем, Россия заняла первое место на Олимпиаде-2014.

И это хорошо. Всех поздравляю.

Date: 2014-02-23 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] mutoids.livejournal.com
Ага. Вообще результат выходит фантастический. Во всех голосовалках "десять и более золотых медалей" шел как предельный, нереальный результат.
А ведь у нас и в бобслее шансы хорошие.
Edited Date: 2014-02-23 09:21 am (UTC)

Date: 2014-02-23 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Самое смешное, что скоро будем читать про то, что "медали купили"))))

Date: 2014-02-23 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Тогда тем более молодцы. Провернуть такую сделку - высший пилотаж.

Больше всех золота, больше всех серебра и больше всех медалей - что-то из области нереального.

Date: 2014-02-24 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sushitevesla.livejournal.com
Индейцы меняли бусы на золото, кремлядь меняет золотые побрякушки на Украину.

Date: 2014-02-24 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Если бы у нас такие специалисты, способные обменять то, что им принадлежит(Украина), на что-то существенное(медали/престиж), сидели в кремле, то мы бы все уже жили лучше, чем в Монако.

Date: 2014-02-25 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] sushitevesla.livejournal.com
У нас именно такие специалисты - меняют то, что им НЕ принадлежит (природные ресурсы, человеческие жизни, благосклонное отношение внешнеполитических союзников) на зарубежные счета. Так где говорите сейчас индейцы?

Date: 2014-02-23 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] kosarex.livejournal.com
Обменяли Януковича на медали?

Date: 2014-02-23 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Конечно. И ещё на тёплую зиму.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] kosarex сослался на вашу запись в записи «Олимпийская сборная РФ торжествует победу майдана с помощью Москвы? (http://kosarex.livejournal.com/1479628.html)» в контексте: [...] http://nilsky-nikolay.livejournal.com/744678.html [...]

Date: 2014-02-23 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] sg-tihonov.livejournal.com
Нас не догонят :)
Замечательно, что золотые медали получили такие выдающиеся спортсмены как Зубков, Шипулин, Легков и др.

Date: 2014-02-23 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] oldadmiral.livejournal.com
Да, разошлись под конец. Жалко что хоккеисты подкачали. А так, если бы мне кто до игр предсказал такой результат, я бы пальцем у виска покрутил :).

Date: 2014-02-23 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Я, признаться, не сильно задумывался, ибо не фанат. Но результат приятный, что ни говори.

Date: 2014-02-23 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Результат хороший, что и говорить. А то начиналось всё совсем плохо.

Date: 2014-02-23 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Да мы вроде всегда раскачиваемся какое-то время.

Date: 2014-02-23 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Но всегда страшно за итог.

Date: 2014-02-23 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Мне не страшно, я любой итог приемлю:) Хотя, конечно, чем больше, тем лучше)))

Date: 2014-02-23 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ellio-jordah.livejournal.com
Хе-хе. Сколько норвежских олимпийцев не говорит по-норвежски?

Date: 2014-02-23 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Сколько?

Date: 2014-02-23 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
А теперь проверьте свои карманы, не стало ли там меньше денег.
Из федерального бюджета золотому олимпийцу выплачивается 4 миллиона рублей, его тренеру - 8 миллонов, его индивидуальному тренеру - согласно отдельному постановлению.
Из региональных бюджетов выплаты разные, в Петергбурге - 5 миллионов спортсмену и его тренеру.
Премии получают также призеры и их тренеры.
Еще - субсидии на приобретение квартир и машин.
Еще - "олимпийская запплата" в течение года после Олимпиады.
Еще - пожизненная спортивная "пенсия".
Все это - за Ваш счет.

Date: 2014-02-23 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Пусть выплачивают.

Date: 2014-02-24 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Умножим на 13, и совсем обеднеем, да. А если бы их было, страшно сказть, 50...

Date: 2014-02-24 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
Их, страшно сказать, больше 50. Все медалисты (не только золотые), их тренеры (а у некоторых спортсменов тренер не один), не получившие медалей участники Олимпиады тоже получат премии (в некоторых регионах - по полмиллиона рублей) , спортсмены, имеющие отношение к двум регионам, премию за медали получат в обоих.
Попробуйте это просуммировать. И сравните: государственные расходы на все виды зимнего спорта в 2013 году составили 1,9 миллиарда рублей. Может быть, премиальные деньги стоило как-то иначе потратить?

Date: 2014-02-24 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Я к тому что если какая-то страна вдруг завоюет 50 золотых медалей на зимних олимпийских играх, то плакать они не будут, как и желать по 3 миллиона призовых - месячная если не недельная зарплата рядового футболиста.

А последняя ваше фраза вообще шик - премиальные деньги они на то и премиальные вообще-то, и как только их не потратят на премии, они сразу перестанут быть премиальными.

Да, и кстати в Ванкувере, если следовать вашей логике, очень здорово сэкономили - всего 3 золота получили а не 13...

Date: 2014-02-24 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
Вы следуете собственной логике, весьма ущербной.

Моя же логика состоит в том, что если премиальные выплаты сравнимы с затратами на развитие зимекнр спорта, то это приводит к:
1. зимний спорт в стране слабо развит
2. в олимпийских достижениях лювиную долю составляют медали выступивших за Россию иностранцев.

Date: 2014-02-24 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Премиальные выплаты составляют совершенно смешную часть тех денег которые действительно надо потратить на подготовку олимпийского чемпиона. Если бы Олимпийских чемпионов можно было создавать за 10 миллионов рублей, то нашлись бы тысячи и тысячи желающих покупать их по такой цене на все возможные места в Олимпийской программе. Реально же надо потратить миллиарды...

На весь мир есть только один Виктор Ан, например, и в Корее откуда он родом, сотни тысяч человек занимаются щорт-треком - по сути Россия перекупила за стеклянные бусы, все траты Южной Кореи на шорт-трек за декаду.

Date: 2014-02-24 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
Нижеследующая информация не проверена и не опровергнута, но звучит она так:

Сторона Витора Ана уточнила что речь идет о 40 000 000 рублей за каждую золотую олимпийскую медаль в копилку РФ на Зимних олимпийских играх в Сочи 2014.

Хороши стекляные бусы.

Date: 2014-02-24 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Это годовой контракт футболиста команды середины таблицы

Date: 2014-02-24 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
А Виктор АН кстати не имеет своего жилья, так что подозреваю до него эти 40 миллионов не дошли

Date: 2014-02-24 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Да, и повторю основную мысль 40 000 000 рублей за золотую медаль - это очень-очень выгодная сделка. тысячи людей и организаций скупили бы по таким ценам весь медальный запас олимпиады...

Date: 2014-02-24 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
"государственные расходы на все виды зимнего спорта в 2013 году составили 1,9 миллиарда рублей"

А откуда цифра? Нет ли ссылочки на посмотреть?

Date: 2014-02-24 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
Цифра взята из итогового в конце 2013 года докдада Мутко.

Date: 2014-02-24 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Доклада я не нашёл, но из того, что встретилось, можно предположить, что Мутко мог иметь в виду, скорее всего, средства именно федерального бюджета. Они составляют примерно четверть расходов всей бюджетной сферы. Есть ещё спонсорские деньги, деньги федераций, профсоюзов и т.д. Так что, похоже, 1,9 миллиарда - это вовсе не все расходы. Строго говоря, расходы на Сочи - это тоже расходы на зимние виды спорта, а только там было, вероятно, поболе, чем 1,9 млрд:)

Date: 2014-02-24 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
Мутко говрит о бюджете своего министерства - о тех статьях расходов, которые идут на зимние виды спорта. Небюджетные деньги также тратятся,но тут есть своя специфика: в Ванкувере Россия была представлена в 6-ти видах спорта, а в Сочи - в 11-ти. Развитие всех новых видов проводилось почти исключительно за счет федерального бюджета (доугие источники просто не успевали мобилизовать). По этим видам соотношение бюджетных трат и выплаченных премий еще менее оптимистическое, чем по совокупности зимних видов спорта.
В традиционных видах зимнего спорта спонсорские деньги играют, безусловно, важную роль наряду с бюджетными. Но спонсоры и премии учредили отдельно от государства. Их нельзя в этом упрекать - это их собственные деньги, но отличие государства от споносров в том и состоит, что государственные деньги должен получать более широкий круг спортсменов и в более преемлемом соотношении затрат на развитие и премий.

Date: 2014-02-24 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
"Мутко говорит о бюджете своего министерства"

Т.е. не о "государственных расходах" в целом. Я так и думал.

Date: 2014-02-24 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
А что, есть госрасходы на спортивную деятельность помимо министерства спорта? Я не говорю о Сочи - это было отдельной госпрограммой, как и Универсиада, и футбольный чемпионат. А текущая спортивная деятельность еще как-то из бюджета финансируется? Судя по бюджетному талмуду сейчас даже армейский спорт финансируется не из бюджета минобороны, а из спортивного бюджета.

Date: 2014-02-24 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
"А что, есть госрасходы на спортивную деятельность помимо министерства спорта?"

А нету?

Вот, к примеру, возьмём первую попавшуюся бамажку. ЦП «Развитие физической культуры и спорта в Новосибирской области на 2011-2015 годы». Общий объем финансирования Программы за счет средств бюджетов всех уровней по прогнозным данным составит 6380738,4 тыс. руб.

Общий объем финансирования Программы за счет средств бюджета Новосибирской области (далее – средства областного бюджета) составляет 3118301,5 тыс. руб. Это уже половина.

Причём объем финансирования Программы за счет средств областного бюджета по исполнителям мероприятий Программы составит:
По департаменту физической культуры и спорта Новосибирской области – 473711,0 тыс. руб.
По министерству строительства и жилищно-коммунального хозяйства Новосибирской области – 2 244 590,5 тыс. руб.
По министерству образования, науки и инновационной политики Новосибирской области – 400 000,00 тыс. руб.

Т.е. львиная доля - вообще не по "спортивным" каналам.

Объем финансирования из федерального бюджета по прогнозным данным на условиях софинансирования составит 2 262 500,0 тыс. руб.

Объем финансирования из местных бюджетов по прогнозным данным на условиях софинансирования составит 999 936,9 тыс. руб.

Т.е. федеральных денег всего треть. Да и то нужно смотреть, по министерству спорта ли.

Date: 2014-02-24 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
Тут мне непонятно, распределены ли эти средства по конкретным видам спорта.
Расходы по строительству - они спортивные постольку-поскольку, постороят стадион, на котором будут проводить больше концертов, чем соревнований. Строительство стадиона это окупает, но к развитию спорта не отностится. По министерству образования тоже не до конца ясно, что таким образом финансируется - развитие спорта или проведение обязательных спортивныъ мероприятий в учебных заведениях.

Date: 2014-02-24 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Тогда нам придётся начать с начала, с определения определений.

Вы сообщили, что "государственные расходы на все виды зимнего спорта в 2013 году составили 1,9 миллиарда рублей".

В моём понимании словосочетание "расходы на вид спорта" включают в себя всё что угодно - от формы и питания до стадионов.

Соответственно, для меня утверждение о том, что "расходы по строительству - они спортивные постольку-поскольку" есть свидетельство казуистики. Ибо даже если там будет больше концертов, чем соревнований, это не будет показателем ненужности и неуспешности стадиона как элемента спортивной инфраструктуры. Наоборот, если на стадионе проводятся концерты - значит, у стадиона хороший менеджмент. Потому что невозможно на стадионе проводить 365 соревнований в году. И глупо не использовать свободное время для зарабатывания денег.

Также не вполне могу принять тезис о том, что "по министерству образования тоже не до конца ясно, что таким образом финансируется - развитие спорта или проведение обязательных спортивных мероприятий в учебных заведениях", так как спортивные мероприятия в учебных заведениях тоже, в общем, относятся к словосочетанию "виды спорта". То, что они не связаны, скажем, с олимпийскими играми, не делает их менее спортивными и менее полезными для здоровья спортсменов и нации.

ПыСы Я понимаю ход Ваших мыслей, но отношу их на результат эмоционального состояния в связи с украинскими событиями.

Date: 2014-02-24 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
Мне представляется, что определение "государственные расходы на все виды зимнего спорта" является исчерпывающим: деньги, которые государство тратит имернно на виды зимнего спорта, а не на что-то другое.

А в Украине эмоции постепенно стихают. Даже местный митрополит Московского патриархата собрался в отставку.

Date: 2014-02-24 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
"Мне представляется, что определение "государственные расходы на все виды зимнего спорта" является исчерпывающим: деньги, которые государство тратит имернно на виды зимнего спорта, а не на что-то другое."

Логично. Только Вы, к примеру, считаете, как я понял, что строительство стадиона к таким расходам не относится, если там 10 дней в году соревнования и 100 дней в году концерты. С чем я, собственно, и не очень согласен. А так спорить не буду. Тем более, что цитату Мутко я не нашёл, копаться в бюджетах мне лень, и что конкретно имел в виду Мутко под 1,9 миллиарда для меня осталось в тумане, который Вы развеять не смогли.

Date: 2014-02-24 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] oldadmiral.livejournal.com
Что характерно, сохранностью наших денег озаботился человек с Украины :).

Билет в кино стоит 400 рублей. Население России 140 миллионов человек. 400 х 140 млн. = 56 млрд. руб. Это намного превысит все выплаты победителям и призерам игр. Которые подарили нам праздник уж всяко повесомее одного похода в кино.

Date: 2014-02-24 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
"Билет в кино стоит 400 рублей."

Это какое-то буржуйское кино:) Можно и за сто сходить:) Да и население 143 миллиона. Правда, не все в кино ходят:(

Date: 2014-02-24 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
Во-первых, сохранность ваших денег меня не волнует, до чужих денег мне дела нет. У меня в России недвижимость и с нее я налоги плачу. Мне не все равно, на что эти деньги тратятся.

Во-вторых, нужно определиться: если России нужны такие праздники, то, боюсь, зимними видами спорта дело не ограничится и дело дойдет до покупки сборной Бразилии по футболу, которую переименуют в сборную России. Вот тогда у вас на кино деньги и закончатся.

Date: 2014-02-24 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] oldadmiral.livejournal.com
если России нужны такие праздники

Такие праздники нужны всем. И спасибо Вам за заботу :).

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 05:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios