![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nilskyНасколько я понимаю, основной пафос гневных обличителей сейчас основывается на том, что Путин-де хочет сожрать Украину целиком или частями.
Гневные обличители - такие же люди, как и остальные. Точно так же они живут в своём личном мирке, который соткали для себя из информации, почерпнутой из СМИ. Просто если не гневный обличитель - он же запутинец, он же ватник, он же быдло и т.д. - черпает из СМИ информацию о том, что всё прекрасно и завтра будет лучше, чем сегодня (в крайнем случае послезавтра), то гневный - питается информацией другого рода: Путин съел всех младенцев (сначала изуверски целуя их в животики) и вот-вот примется за взрослых, Путин украл последнюю денежку из бюджета и т.д.
Чем хорош современный мир массовой (причём, по-новому массовой: если раньше "массовый" означало "созданный для масс", то теперь означает "созданный массами", а поскольку качество человеков в своей массе, скажем прямо, так себе, то и информация, ими созданная, получается соответствующая) информации - в нём любому можно устроиться комфортно. Хочешь - живи поисками (или происками) инопланетян. Хочешь - волнуйся по поводу жЫдомасонского заговора. Хочешь - борись с коварными пиндосами, не вставая с дивана. Хочешь - считай себя мучеником режЫма, также не вставая с дивана, причём очень часто с дивана внероссийского. У каждого, как говорится, свой путь к душевному спокойствию (которое многие - парадокс - находят в беспокойстве).
Поэтому упомянутый пафос, направленный против путинской агрессии, вполне объясним (весна опять же). Как же! Путин-Македонский хочет пожрать Евразию! Сколько приятных минут ужаса несёт эта мысль!
Но.
Граждане.
Давайте будем честны.
Хоть какую-нибудь территорию Путин у кого-нибудь когда-нибудь отжал?
Абхазия и Южная Осетия? Простите. Во-первых, эти территории провозгласили независимость от Грузии задолго до Путина - в 1991 и 1994 годах - и конфликт тлел с разной степенью интенсивности давно. Путин вмешался? Да, вмешался. А кто не вмешивается? Америка? Франция? Англия? Но и то - вмешался, когда Грузия начала войну (да-да, я знаю, что это не Грузия, а переодетый в Грузию Путин напал на Южную Осетию), помог, чем мог, но не отжал, не начал судорожно присоединять к России. Даже до Тбилиси не дошёл ради прикола. Ибо зачем?
Пожалуй, этими двумя (а фактически одним) - весьма сомнительными в плане страшилок на ночь - примерами доказательство страсти Путина к завоеванию мира и ограничивается.
Так какого, извините, лешего нынешние действия России априори обозначаются как захватнические?
Ввод войск? Хорошо. Действительно ввели (вежливо, заметьте, ввели, вежливо). Но это, простите, "вмешательство в дела суверенного государства" - не более того. Никого не убили, не стреляли даже. Обозначили своё присутствие и готовность (насколько эта готовность серьёзная - тоже большой вопрос) силой защищать свои интересы. И что? Где приметы аншлюса?
Отрицать эти интересы - глупо. Я даже не говорю про российских граждан и русских вообще (конечно, угрозы их безопасности достаточно виртуальны, но, имея всяких музычко в винегретной тарелке новых властей, можно ожидать чего угодно) и про российскую базу в Севастополе в частности. Есть вещи посерьёзнее. Прав на Восток и Юг Украины у России больше, чем у граждан из Львова. Это её исконная территория. И так думает большинство населения России (отщепенцы и ретрограды, да). То, что Россия в современном состоянии (и современном мироустройстве, к слову) не переживает нынешнюю самодеятельность одной из своих частей излишне эмоционально - факт. Но ровно такой же факт и то, что не переживать вовсе она не может. И от этого факта, как говорил О. Бендер З. Синицкой, отмахнуться невозможно. Следовательно, Россия будет ещё очень долго чувствовать себя инвалидом с ампутированной Украиной. И последним глупцом будет тот, кто посчитает, что Россия не будет реагировать на ситуации, которые отдалят Украину ещё дальше.
Наверное - даже скорее всего - политика России (да-да, я знаю, что мы давно профукали все полимеры и политику вести не умеем) в нынешней ситуации заключается в том, чтобы попробовать получить по результатам нынешних событий какую-то более хорошую для России Украину. Я, признаться, в этом сомневаюсь. Россия не имеет внятной для населения стратегии развития даже внутри себя, не то что на экспорт, не имеет официальной концепции - неважно насколько привлекательной для других, но хоть какой-то - русской цивилизации, а без этого любое вмешательство в дела других государств (повторюсь, а кто не вмешивается?) будет абсолютно бессмысленным. В лучшем случае Россия попросит самоорганизоваться русских на Украине и выбить для себя побольше уступок. Но толку от этого вряд ли будет много. Русские и в России-то не могут самоорганизоваться, а здесь они в большинстве. Стоит ли ждать больших успехов на Украине, где русские - меньшинство? Пассионарность русская нынче совсем не та, что прежде, да-с...
В общем, похоже, что российские власти и лично Путин сейчас попробуют выгадать от украинской ситуации хоть что-нибудь. (Хотя, признаться, я не вполне понимаю, что именно и как там можно выгадать. Лучше Украина (и другие) к России относиться всё равно не будут, хуже - тоже.) Но чего точно не будет, так это попыток откусить себе кусок Украины. И даже не потому, что из-за этого можно вступить в конфронтацию с какими-то третьими странами, а просто потому, что, как я уже сказал, никакого "Русского Проекта" у России и Путина нет, а значит, возвращённую Малую Россию просто некуда вписывать. А просто ещё один регион в РФ вряд ли нужен. У нас и своих навалом.
Так что, как бы это ни было печально для пафосирующих, концепции "буду бороться против поработителя мира Путина" надолго не хватит. Ибо всё скоро разрешится безо всяких аннексий и контрибуций. Но есть и хорошие новости. Пойдут в рост концепции "Путин бездарно профукал историческую возможность", "Путин убоялся миравога сообчества", "Путин убоялся потерять 100500 тыщ триллионов лично у меня украденных денег" и т.д. и т.п. Чем хорош Путин - и этого никто не будет отрицать - в нём всегда найдётся что-нибудь такое, с чем удобно и комфортно бороться. Чай, не на Майдан итти...
Гневные обличители - такие же люди, как и остальные. Точно так же они живут в своём личном мирке, который соткали для себя из информации, почерпнутой из СМИ. Просто если не гневный обличитель - он же запутинец, он же ватник, он же быдло и т.д. - черпает из СМИ информацию о том, что всё прекрасно и завтра будет лучше, чем сегодня (в крайнем случае послезавтра), то гневный - питается информацией другого рода: Путин съел всех младенцев (сначала изуверски целуя их в животики) и вот-вот примется за взрослых, Путин украл последнюю денежку из бюджета и т.д.
Чем хорош современный мир массовой (причём, по-новому массовой: если раньше "массовый" означало "созданный для масс", то теперь означает "созданный массами", а поскольку качество человеков в своей массе, скажем прямо, так себе, то и информация, ими созданная, получается соответствующая) информации - в нём любому можно устроиться комфортно. Хочешь - живи поисками (или происками) инопланетян. Хочешь - волнуйся по поводу жЫдомасонского заговора. Хочешь - борись с коварными пиндосами, не вставая с дивана. Хочешь - считай себя мучеником режЫма, также не вставая с дивана, причём очень часто с дивана внероссийского. У каждого, как говорится, свой путь к душевному спокойствию (которое многие - парадокс - находят в беспокойстве).
Поэтому упомянутый пафос, направленный против путинской агрессии, вполне объясним (весна опять же). Как же! Путин-Македонский хочет пожрать Евразию! Сколько приятных минут ужаса несёт эта мысль!
Но.
Граждане.
Давайте будем честны.
Хоть какую-нибудь территорию Путин у кого-нибудь когда-нибудь отжал?
Абхазия и Южная Осетия? Простите. Во-первых, эти территории провозгласили независимость от Грузии задолго до Путина - в 1991 и 1994 годах - и конфликт тлел с разной степенью интенсивности давно. Путин вмешался? Да, вмешался. А кто не вмешивается? Америка? Франция? Англия? Но и то - вмешался, когда Грузия начала войну (да-да, я знаю, что это не Грузия, а переодетый в Грузию Путин напал на Южную Осетию), помог, чем мог, но не отжал, не начал судорожно присоединять к России. Даже до Тбилиси не дошёл ради прикола. Ибо зачем?
Пожалуй, этими двумя (а фактически одним) - весьма сомнительными в плане страшилок на ночь - примерами доказательство страсти Путина к завоеванию мира и ограничивается.
Так какого, извините, лешего нынешние действия России априори обозначаются как захватнические?
Ввод войск? Хорошо. Действительно ввели (вежливо, заметьте, ввели, вежливо). Но это, простите, "вмешательство в дела суверенного государства" - не более того. Никого не убили, не стреляли даже. Обозначили своё присутствие и готовность (насколько эта готовность серьёзная - тоже большой вопрос) силой защищать свои интересы. И что? Где приметы аншлюса?
Отрицать эти интересы - глупо. Я даже не говорю про российских граждан и русских вообще (конечно, угрозы их безопасности достаточно виртуальны, но, имея всяких музычко в винегретной тарелке новых властей, можно ожидать чего угодно) и про российскую базу в Севастополе в частности. Есть вещи посерьёзнее. Прав на Восток и Юг Украины у России больше, чем у граждан из Львова. Это её исконная территория. И так думает большинство населения России (отщепенцы и ретрограды, да). То, что Россия в современном состоянии (и современном мироустройстве, к слову) не переживает нынешнюю самодеятельность одной из своих частей излишне эмоционально - факт. Но ровно такой же факт и то, что не переживать вовсе она не может. И от этого факта, как говорил О. Бендер З. Синицкой, отмахнуться невозможно. Следовательно, Россия будет ещё очень долго чувствовать себя инвалидом с ампутированной Украиной. И последним глупцом будет тот, кто посчитает, что Россия не будет реагировать на ситуации, которые отдалят Украину ещё дальше.
Наверное - даже скорее всего - политика России (да-да, я знаю, что мы давно профукали все полимеры и политику вести не умеем) в нынешней ситуации заключается в том, чтобы попробовать получить по результатам нынешних событий какую-то более хорошую для России Украину. Я, признаться, в этом сомневаюсь. Россия не имеет внятной для населения стратегии развития даже внутри себя, не то что на экспорт, не имеет официальной концепции - неважно насколько привлекательной для других, но хоть какой-то - русской цивилизации, а без этого любое вмешательство в дела других государств (повторюсь, а кто не вмешивается?) будет абсолютно бессмысленным. В лучшем случае Россия попросит самоорганизоваться русских на Украине и выбить для себя побольше уступок. Но толку от этого вряд ли будет много. Русские и в России-то не могут самоорганизоваться, а здесь они в большинстве. Стоит ли ждать больших успехов на Украине, где русские - меньшинство? Пассионарность русская нынче совсем не та, что прежде, да-с...
В общем, похоже, что российские власти и лично Путин сейчас попробуют выгадать от украинской ситуации хоть что-нибудь. (Хотя, признаться, я не вполне понимаю, что именно и как там можно выгадать. Лучше Украина (и другие) к России относиться всё равно не будут, хуже - тоже.) Но чего точно не будет, так это попыток откусить себе кусок Украины. И даже не потому, что из-за этого можно вступить в конфронтацию с какими-то третьими странами, а просто потому, что, как я уже сказал, никакого "Русского Проекта" у России и Путина нет, а значит, возвращённую Малую Россию просто некуда вписывать. А просто ещё один регион в РФ вряд ли нужен. У нас и своих навалом.
Так что, как бы это ни было печально для пафосирующих, концепции "буду бороться против поработителя мира Путина" надолго не хватит. Ибо всё скоро разрешится безо всяких аннексий и контрибуций. Но есть и хорошие новости. Пойдут в рост концепции "Путин бездарно профукал историческую возможность", "Путин убоялся миравога сообчества", "Путин убоялся потерять 100500 тыщ триллионов лично у меня украденных денег" и т.д. и т.п. Чем хорош Путин - и этого никто не будет отрицать - в нём всегда найдётся что-нибудь такое, с чем удобно и комфортно бороться. Чай, не на Майдан итти...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-03-03 10:50 pm (UTC)вора словили за руку, он верещит "да я ничо, оно само из кармана падало, я просто на место решил положить"
чего ж вы, гражданин, тогда лгали про "никаких войск нет"? зачем с солдат спороли отметки -- "обозначить своё присутствие?" зачем, гражданин, разоружаете военные части украины с использованием штурмовых гранат? зачем оружие увозите? зачем интернет-кабель рубите?
примета аншлюса -- оккупация зданий госучреждение и проталкивание своего ставленника как будто бы выбранного чем-то там
no subject
Date: 2014-03-03 10:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-03 10:57 pm (UTC)"зачем, гражданин, разоружаете военные части украины с использованием штурмовых гранат? зачем оружие увозите? зачем интернет-кабель рубите?"
Есть такое понятие "глупость". Рыпнуться - рыпнулись, послать - послали, а чего делать - хто его знает... Вот эти самые вопросы и говорят нам о том, что никакой политики, никакого аншлюса нет. Есть реагирование "как умеем" на ситуацию. Не более того.
"примета аншлюса -- оккупация зданий госучреждение и проталкивание своего ставленника как будто бы выбранного чем-то там"
При такой концепции половина мира аншлюсирована США и иже с ними. Чего делать будем?
no subject
Date: 2014-03-03 10:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-03 11:04 pm (UTC)Это скоро будет ощутимо, в пределах полугода.
Обострение культа личности, сокращение внешних связей, опора на собственные силы (чучхэ).
Мифологизация прежних достижений. Ну и репрессии.
no subject
Date: 2014-03-03 11:05 pm (UTC)С 2000 года жду.
Говорите, в пределах полугода?
Ну что ж, осталось недолго:)
no subject
Date: 2014-03-03 11:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-03 11:13 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-03 11:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-03 11:15 pm (UTC)Предположить же, что сосуд подогревают тысячами идущих вразрез с "официальной политикой партии и правительства" источниками информации, мне трудно.
no subject
Date: 2014-03-03 11:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-03 11:19 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-03 11:22 pm (UTC)http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=462741-6&02
no subject
Date: 2014-03-03 11:22 pm (UTC)Вы всего навсего говорите, что у них нет программы и они не смогут переварить. Можно подумать, когда-то в истории это останавливало абсолютного монарха на пятнадцатом году власти. По его природе и определению, ему не нужна программа. Он не понимает, что демонстрирует свой полный неадекват.
Если все ограничится охраной объектов в Крыму, значит тормоза еще есть, но это вряд ли, ибо взяться им неоткуда. Скоро увидим.
no subject
Date: 2014-03-03 11:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-03 11:26 pm (UTC)> Есть такое понятие "глупость".
да, и вы его хорошо показали (извините, не удержался)
> Вот эти самые вопросы и говорят нам о том, что никакой политики, никакого аншлюса нет.
на языке урок ваши слова называются "лепить горбатого", то есть дурачком прикидываться
ваши планы, интересы и "доказательства", бла бла и доводы -- уже никого не волнуют
если вы сами в свою туфту верите -- это ваша личная проблема
приедет гроб родственника, посидите, подумаете, обычно мозги немного прочищает
вот как так -- политики нет, а гроб есть -- парадокс!
подозреваю, что когда россию победят, одним из условий мира будет ежегодная лекция населению, с принудительной сдачей экзамена, о существовании внешнего мира за пределами головы
из этой концепции идут очень много неведомых вам следствий
no subject
Date: 2014-03-03 11:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-03 11:29 pm (UTC)Реагировать же нужно здесь и сейчас.
Но закон - это просто форма, в которую облекается возможность и её использование.
Есть ли - реальная - возможность присоединения Крыма (я уж не говорю о востоке Украины)?
Есть ли потребность - и силы - в использовании этой возможности?
Сильно сомневаюсь.
Просто по банальной причине: а зачем?
Ну, незачем это.
Это ничего не улучшит, а скорее ухудшит.
Путин, конечно, монстр и ест людей живьём, но он разве делал что-то, отчего становилось стратегически хуже?
no subject
Date: 2014-03-03 11:32 pm (UTC)Вообще-то, как мне кажется, если человек не согласен с какой-то концепцией, он приводит свою или просто сообщает, что он с ней не согласен.
Если человек начинает писать в том стиле, в котором сейчас пишете вы, это значит, что он не уверен в своей позиции.
Вы с Украины что ли?
no subject
Date: 2014-03-03 11:33 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-03 11:33 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-03 11:35 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-03 11:45 pm (UTC)Разве не Путин и его подручные навязывают нам непрерывные истерики ? Не все могут от этого защититься
no subject
Date: 2014-03-03 11:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-03 11:52 pm (UTC)