Об т.н. "дороговизне жизни"
Dec. 3rd, 2014 06:27 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nilskyБыл сегодня на бумажной фабрике "Госзнак". Заодно для жены купил у них по мелкооптовой цене кой-каких альбомов для рисования.
Потом из интереса зашёл в обычный канцелярский магазин и посмотрел, сколько альбомы стоят там.
Три цены.
ТРИ!!!
Торговля, ты о*уела!
Я это к чему. Если и когда будет найден способ вставить торговле животворящий пистон, то население сможет пройти через текущий кризис полегче.
Жаль, что пистон вставлять никто не будет, да-с...
Потом из интереса зашёл в обычный канцелярский магазин и посмотрел, сколько альбомы стоят там.
Три цены.
ТРИ!!!
Торговля, ты о*уела!
Я это к чему. Если и когда будет найден способ вставить торговле животворящий пистон, то население сможет пройти через текущий кризис полегче.
Жаль, что пистон вставлять никто не будет, да-с...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-12-03 03:42 pm (UTC)Вот именно так говорил Сталин перед тем как уничтожить НЭП и загнать всех в колхозы. Напомнить к чему привело?
no subject
Date: 2014-12-03 03:47 pm (UTC)Честно говоря, я не припомню, чтобы Сталин такое говорил про торговлю и что колхозы напрямую связаны с торговлей:)
Насколько я помню, при Сталине было четыре вида торговли - государственная по твёрдым ценам, государственная по коммерческим ценам, потребительская кооперация и колхозные рынки.
Сегодня из этих четырёх видов существует только ноль.
Мне кажется, развитие последних трёх из перечисленных (с государственной поддержкой) могло бы слегка остудить разгорячённых ценораздувателей.
Тем более, что ни гулагов, ни колхозов это не потребует.
no subject
Date: 2014-12-03 04:31 pm (UTC)Вот открыли государственный магазин. Он должен ведь окупаться, так?
А кто будет за этим следить? Директор?
Он ведь чиновник, ему плевать.
Он что, будет бегать искать на рынке альбомчики подешевле, чтобы их вам продать с минимальной наценкой в 10%?
А кто даст денег на развитие этого магазина? Давайте вычтем их из вашей зараплаты?
А кто будет следить чтоб все не разворовали при постройке? При закупке товаров?
Представляете - к директору госмагазина Армену придет его сват Хачик и продаст тому альбомы по ДЕСЯТИРНОЙ цене. И Армен бросит магазин и уедет в Лондон.
no subject
Date: 2014-12-03 05:25 pm (UTC)Например, если законодательно ограничит свою рентабельность.
"А кто будет за этим следить? Директор?
Он ведь чиновник, ему плевать."
Директор будет. Владелец - государство - будет. Чиновнику не обязательно плевать.
"Он что, будет бегать искать на рынке альбомчики подешевле, чтобы их вам продать с минимальной наценкой в 10%?"
К нему будут прибегать производители альбомов. Ибо он не будет брать взяток за доступ к полкам, бонусов менеджеров и т.д. (в идеале, конечно, но мы же и говорим об идеале).
"А кто даст денег на развитие этого магазина? Давайте вычтем их из вашей зараплаты?"
Из наших зарплат и так достаточно вычитается. А давайте не будет вычитать, а повесим на лобном месте расхитителей ежегодного триллиона (или сколько там СП и Медведев озвучивали?), а на этот триллион построим магазин.
И, да, лучше пусть возьмут из моей зарплаты денежку на государственный магазин, но я куплю там хлеб не за 50 рублей, а за 30, чем они всё равно возьмут денежку, но отдадут Чубайсу на покетбуки.
"А кто будет следить чтоб все не разворовали при постройке? При закупке товаров?"
Те же, кто должен следить и следит за деятельностью любой государственной компании. Кстати, говорят, что коррупция-воровство в государственных конторах уже даже стало меньше, чем в частных (а там откаты тоже бывают такие, что дорожники позавидуют). Впрочем, в квазигосударственных конторах типа противоестественных монополий, как я понимаю, пиздят круче всех.
При современном развитии компьютерного дела, как мне представляется, вполне по силам создать систему, которая будет мониторить ситуацию.
"Представляете - к директору госмагазина Армену придет его сват Хачик и продаст тому альбомы по ДЕСЯТИРНОЙ цене. И Армен бросит магазин и уедет в Лондон."
В один магазин он может и прийти. А в сеть - уже вряд ли.
no subject
Date: 2014-12-03 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-03 05:37 pm (UTC)ну вот они плохо очень следят. И что дальше? Просто будем пополнять вон тот триллион?
А давайте не будет вычитать, а повесим на лобном месте расхитителей ежегодного триллиона
так если повесить расхитетелей - тогда и наценки в 200% не понадобятся.
В один магазин он может и прийти. А в сеть - уже вряд ли.
ой, я вас умоляю.
no subject
Date: 2014-12-03 03:54 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-03 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-03 04:02 pm (UTC)http://www.chipdip.ru/product/b54102-a1564-j60/
Обратите внимание на пункт "цена в розничном магазине". Это цена за штуку. Т.е. разница в 20 раз. А для мелкого опта 500 раз. Почему так объяснять нужно?
no subject
Date: 2014-12-03 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-03 04:31 pm (UTC)10 штук по 17 копеек за штуку
от 1000 штук по 4 копейки за штуку
В розничном магазине по 10 рублей штука.
Фишка в том, что это мелкий smd резистор, которому реальная цена меньше копейки. Но. Чтобы мне его продать в розничном магазине, нужно совершить кучу действий, каждое из которых больше его цены. Один кассовый чек явно больше копейки стоит. И это 100% ликвидный товар, продаваемый в огромных количествах.
Теперь представьте редкую позицию, которую продают десяток в год. Помимо расходов на непосредственно продажу, на партию в 10 штук делятся накладные расходы по ее закупке, учету и транспортировке и хранению. Которые почти не зависят от объема партии. Специфические альбомы для рисования, да еще не в специализированном магазине как раз и будут таким товаром. Вот ручки дик или дешевые школьные тетрадки можно продавать с минимальной наценкой.
no subject
Date: 2014-12-03 05:15 pm (UTC)Здесь речь идёт об обычных (ну, т.е. я-то жене купил не обычные, но у "Госзнака" масса обычных) альбомах для рисования, для черчения и т.д. Магазин - рядом с несколькими школами и техническими вузами, т.е. спрос в том числе на бумагу для рисования-черчения большой. Т.е. это не специфический товар, продающийся по два альбома в год, а вполне себе важная товарная позиция для магазина, ибо альбомам/бумаге отдана, как минимум, пятая часть торгового зала.
Производитель - петербургский, как и магазин. Ехать от фабрики до магазина - минут 15 без пробок. Стоимостью доставки мы можем пренебречь как разницей между мелкооптовой ценой для меня и оптовой для магазина.
Омертвление капитала не требуется, т.к. оборот по позиции хороший. Если не ставить целью окупить магазин за три месяца, то такая наценка не требуется.
Но, увы, у нас как раз очень любят окупать за три месяца. Знакомый тут решил вписаться в торговлю рыбацкими товарами, потому что вложения в бизнес окупаются ровно за один сезон. Очень хорошо, я считаю.
ПыСы да тут много о чём можно говорить, на самом деле. Например, о том, что для некоторых торговых сетей во Владивостоке знаете как поставляются товары из Китая? Очень просто: контейнер приходит в порт Владивостока, потом едет в Москву, там типа логистически обрабатывается, затем снова идёт во Владивосток. То, что это занимает пару лишних месяцев и "слегка" удорожает продукцию по сравнению с тем путём, который приходит в голову нам с вами, то объяснимо? ИМХО - нет. И таких моментов - куча. И все отражаются на цене. Не на нашу с вами пользу.
no subject
Date: 2014-12-03 05:23 pm (UTC)А вот не факт, что так не выходит дешевле. Мой опыт (ограниченный) показывает, что в таких случаях нужно не шашкой махать, а расспросить про нюансы.
no subject
Date: 2014-12-03 07:30 pm (UTC)Конечно, с появлением нормальных терминалов по стране, через Москву уже меньше возят. Но всё равно много.
no subject
Date: 2014-12-03 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-03 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-03 07:02 pm (UTC)http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=7977.05
Правда, у них нет рекламы и магазина на Кутузовском
no subject
Date: 2014-12-03 07:17 pm (UTC)Правда, у них нет рекламы и магазина на Кутузовском
Именно. А еще они работают вечером и по выходным. И если мне вдруг срочно приспичил резистор, мне проще купить его за 10 рублей, но с удобствами, чем за 1 рубль, но с геморроем, так как мои расходы на поездку перекроют любую экономию.
Тут, правда, я кривлю душой - кварц от моей работы через дорогу, и я обычно беру все именно в нем.
no subject
Date: 2014-12-03 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-03 04:01 pm (UTC)Я лично знаю одного директора УК ЖКХ против которого наконец завели уголовное дело о хищении 4 млн руб.У него два красивых джипа,один бесшумный,там в плюс к обычному электрический движок есть.По любому джипы стоят больше,чем 4 млн,плюс квартира у него в престижном доме.
Но самое удивительное не в этом,раньше,год назад, суд присудил ему выплатить рабочему ЖКХ 4 тыс руб,не выплачены до сих пор,у этого директора денег нет,имущества тоже.Не знаю,сейчас наверно рабочий бросил попытку получить 4 тыс руб по суду.
Интересно,как Государство вернёт свои 4 млн у этого директора.Пока непонятно,следствие отправило дело в суд.
no subject
Date: 2014-12-03 04:05 pm (UTC)Впрочем, и чиновники, и собственники о*уели от жадности, с этим никто не спорит.
no subject
Date: 2014-12-03 04:10 pm (UTC)Производители кстати тоже о*уели! Себестоимость айфона 200 баксов! Я щитаю что по 210 должны отдавать!
no subject
Date: 2014-12-03 05:28 pm (UTC)- Рыбка значит рыба,рыба значит щука, щука значит хищник, хищник значит зубы, зубы значит собака, собака значит сука...ТОВАРИЩИ!!! Он меня сукой обозвал!!!
no subject
Date: 2014-12-03 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-03 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-03 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-03 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-03 07:38 pm (UTC)Ну и про налоги тоже не забывайте, один только НДС 18%.
Причём у нас в отличие от загнивающего запада он взимается также за почти все продовольственые товары и за транспорт, включая электрички и плацкартные вагоны.
no subject
Date: 2014-12-03 07:14 pm (UTC)Я вот работаю в издательстве, у нас тоже отпускные цены (по таким вы на фабрике покупали) отличаются от магазинных не меньше, чем в два раза, увы.
Но идея в том, что с маленькими магазинами не очень удобно торговать, много хлопот. Поэтому все продается крупным оптовикам, которые уже продают мелким, а у них небольшие магазины покупают, каждый берет свои проценты.
А скажем, "Ашан" прямо сам купит по оптовой цене, еще и руки выкрутит, чтобы дешевле им досталось, вот у них в результате и выходит дешевле.
no subject
Date: 2014-12-03 07:27 pm (UTC)Да, действительно "Гознак"))) То-то у меня "с" вставлялось через силу:)
Что касается издательств, то книги в издательствах я покупаю процентов на 30-40 дешевле, чем в магазинах. И, кстати, этот канцелярский магазин, о котором я написал - сетевой, а не единичный маленький. В единичных наценки ещё выше. Одна из коллег, с которой мы на "Гознак" (без с) ездили, сказала, что бумагу, которая там по 3 рубля за лист, она покупала в таком вот маленьком магазинчике по 18 рублей.
"Поэтому все продается крупным оптовикам, которые уже продают мелким, а у них небольшие магазины покупают, каждый берет свои проценты."
Это понятно и, возможно, объяснимо. Но магазин находится в нескольких километрах от производителя, а не на другом краю страны. Думаю, тут нет такой острой необходимости работать через мелкокрупных оптовиков.
no subject
Date: 2014-12-03 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-03 07:42 pm (UTC)Опять же, расходники для, условно, художников (обобщим здесь всех потребителей бумаги для рисования, карандашей, красок и т.д.), которые требуются регулярно и постоянно (пусть с незначительными колебаниями) и книги - немного разный товар.
В общем, конечно, вопрос далеко выходит за рамки поста, но то, что наценки в целом могли бы (и должны) быть меньше - по-моему, очевидно. Правда, для этого требуется, чтобы а) не все хотели отбить бабки за полгода и б) не все хотели торговать обувью, если рядом все торгуют обувью, поскольку на единицу потребления у нас очень много затрат (площадей, работников и т.д.). В общем, надо будет как-нибудь собраться с силами и попробовать написать пост, а то тут, похоже, многие не понимают, что я имею в виду (пишу, значит, коряво), и сразу начинают разговор о сталиных, гулагах, расстрелах и прочих неприделашностях:)
no subject
Date: 2014-12-03 08:23 pm (UTC)Как вы себе это представляете?
no subject
Date: 2014-12-03 08:25 pm (UTC)Как-нибудь подробнее напишу, давно руки чешутся.
no subject
Date: 2014-12-03 08:28 pm (UTC)PS
А вы сами в торговле работали когда-нить?
no subject
Date: 2014-12-03 08:49 pm (UTC)Государственное образование - это не назад в СССР.
Государственное производство - это не назад в СССР.
Государственный транспорт - это не назад в СССР.
А государственная торговля - это вдруг назад в СССР?
Лично в розничной торговле не работал, но знакомые имеются.
no subject
Date: 2014-12-04 09:15 am (UTC)Давайте будем разговаривать о наших баранах, а не обо всем сразу.
>>Лично в розничной торговле не работал
Так и знал. А я 14 лет в торговле. Начинал когда то продавцом в рознице, сейчас занимаюсь оптом. Будет забавно послушать как человек, не знающий реалий торговли, будет рассказывать мне о том, кому и как надо накрутить "пистон".
no subject
Date: 2014-12-04 09:20 am (UTC)Вы вот торговлей занимаетесь 14 лет, а не политикой, но всё время рассказываете нам, кто и что и когда делал не так. И что?
no subject
Date: 2014-12-04 09:23 am (UTC)Политики у всех на виду как и их решения(СМИ нам почти все расскажут). Последствия решений главных политиков мы тоже обычно ощущаем на своей шкуре и можем вполне адекватно судить-рядить. С торговлей немножко другая ситуация.
no subject
Date: 2014-12-04 09:24 am (UTC)Другая - это если просто ходить в магазины и покупать товары.
Если немножко читать и немножко общаться с людьми (я уж не говорю об немножко думать), то ситуация ровно такая же.
no subject
Date: 2014-12-04 01:45 pm (UTC)Уверены, что такая же?
Ок, давайте проверим ваши слова на "прочность".
Допустим, 1 ноутбук Lenovo 15 дюймов в одном магазине стоит 23 000 руб., а в другом, 24 500 руб. Расскажите, из чего складывается сетевая розничная цена 1 ноутбука Lenovo 15 дюймов(или любого другого ноутбука на ваш выбор) и почему цены в магазинах отличаются.
Если не устраивает ноутбук - дайте расклад по любой др. импортной бытовой или офисной технике на ваш выбор.
PS
В гугле и яндексе можете ответ не искать, бесполезно. Это не то, что найти заявление Путина по Украине.
Запасаюсь попкорном.
no subject
Date: 2014-12-04 01:54 pm (UTC)Попкорн, на слабо, давайте проверим...
Почему я - не знакомый, по-вашему, с реалиями торговли - должен вам доказывать что-то, а не вы - большой специалист-практик - должны объяснить мне, в чём я, по-вашему, не прав?
Почему вы считаете, что в наших жежешных отношениях и беседах вы вправе занимать не равноправную, а доминирующую позицию?
Я вам не мальчик десятилетний, не пьющий сосед по даче и не подчинённый, чтобы в таком тоне со мной разговаривать.
Поэтому я не буду вам отвечать на подобный хамский комментарий, но ответ будет в том развёрнутом посте про мою идею о государственном участии в торговле, который я напишу, похоже, ещё в этом году.
no subject
Date: 2014-12-04 02:05 pm (UTC)Потому что вы разьяснений и обьяснений не просили.
>>Поэтому я не буду вам отвечать на подобный хамский комментарий
Хамство это когда вам говорят: "ну ты, дурак!" , "ну ты, урод!" или что то подобное. Я же беседую вполне корректно, не переходя на личности, если же вам и такой стиль беседы не нравится, то я могу лишь развести руками. Дело ваше.
no subject
Date: 2014-12-04 09:23 am (UTC)Так мы и разговариваем о наших баранах. Наши бараны в данном случае - это является или не является появление государственной торговли как вида возвратом в СССР. И я пытаюсь понять, почему, с вашей точки зрения, масса всего государственного - медицина, образование, транспорт, промышленность и т.д. - не является признаком возврата в СССР, а возможная торговля - является.
Не потому ли, что при появлении государственной торговли 14 лет многократного накручивания цены станут не таким лёгким и непринуждённым занятием?
No title
Date: 2014-12-04 12:32 am (UTC)