![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nilskyМежду тем, официальная биография мадам Поклонской свидетельствует, что в 2002-2006 годах она была помощником прокурора Красногвардейского района Крыма. Ровно третья же ссылка в яндексе по запросу "Виктор Сажин Крым" ведёт вот на эту страницу, из текста на которой следует, что суд происходил в городе Армянске, находящемся почти в стах километрах от Красногвардейского и никаким боком не относящегося к нему административно. Дело против Сажина возбудил прокурор города Армянска Новиков И.В. Расследовал дело старший следователь Очагов О.М. Судьями были Хомутов В.Н. и Шестаковская Л.П. При чём здесь Поклонская - вовсе непонятно.
Точнее, понятно, конечно. Информационная война - она такая: лей говна побольше, кого-нибудь да замараешь. Цели вбросивших эту "бонбу" ясны. Неясен мотив некритического перепоста этих помоев великим борцом за русский народ тов. Калашниковым. Ну, нравится тебе, когда тебе в голову гадят - бывает. Зачем на других-то выплёскивать?
Я прекрасно понимаю неумение и нежелание обычного человека к перепроверке информации. Хотя в наше неспокойное время, по-моему, верить априори нельзя ни в одном случае. Но если ты "писатель", "журналист" и кем там ещё считает себя тов. Калашников, то провероять хотя бы то, что ты постишь/перепостишь, просто необходимо. Тем более, когда информация явно порочит того, кто боролся за то дело, за которое, как ты считаешь, борешься и ты. Но нет, чукча не проверятель, чукча покровов срыватель. А потом удивляются, что их клованами считают...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-01-08 05:30 pm (UTC)http://elena-tokareva2.livejournal.com/134902.html
no subject
Date: 2017-01-08 05:34 pm (UTC)Мои претензии к тов. Калашникову строятся не на национальной платформе:)
no subject
Date: 2017-01-09 09:04 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-09 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-08 05:50 pm (UTC)За её внешность я многое могу ей простить.
ЗЫ
Насколько я понимаю, человек она даже в некотором роде героический (ну, пусть просто смелый) так как полезла в разборки Майдвн-Крым-Украина ещё до вмешательства России. В любом случае она женщина пассионарная, и, несмотря на заскоки, это потеря Укарины и наше приобретение.
no subject
Date: 2017-01-08 05:52 pm (UTC)Это вдвойне тупо со стороны Калашникова. Ладно там никому неизвестного "двурушника" нашли бы. Но нет, про няшу нашу поклёпы выдумывают. А Калашников только знай говнецо это есть да причмокивает. Борцун, бля, за русскую весну.
no subject
Date: 2017-01-08 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-08 06:03 pm (UTC)У меня по лентам новостей такой бесовщины полно.
no subject
Date: 2017-01-08 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-08 06:30 pm (UTC)Вопрос только, Сажину заткнут рот или таки дадут показать сканы документов суда, которые по его словам у него есть.
no subject
Date: 2017-01-08 06:32 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-08 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-08 06:52 pm (UTC)И, да. Я слегка покопался в интернете. Фамилия Поклонской упоминается только в этом говноопусе. Хотя другие фамилии встречаются. Вы можете покопаться в том же интернете и найти Поклонскую в тогдашних публикациях. Если найдёте, поделитесь ссылками, пожалуйста.
Ссылки мне интересны. А рассуждения из категории "Поклонская могла есть младенцев, ведь у неё есть рот", честно говоря, мне не так интересны, как тов. Калашникову.
no subject
Date: 2017-01-08 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-08 07:02 pm (UTC)В интервью, например, в августе прошлого года на эту тему - http://www.novoross.info/krim/35552-russkiy-aktivist-viktor-sazhin-nyneshniy-senator-cekov-topil-menya-na-sude-v-2005-godu.html - никакую Поклонскую он не упоминал.
no subject
Date: 2017-01-08 07:32 pm (UTC)"Виктор Сажин готов дать эксклюзивное интервью и предоставить материалы дела журналистам. Сохранились все документы, такие как приговор суда, фамилии участников судебного процесса и текст гос обвинения Натальи Поклонской с ее подписью и печатью."
no subject
Date: 2017-01-08 07:35 pm (UTC)Вот тоже написано. И что? Вы готовы?
no subject
Date: 2017-01-08 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-08 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-08 07:50 pm (UTC)Варинатов два - либо перепутал (больше десяти лет прошло), либо предоставит документы если конечно рот не заткнут.
no subject
Date: 2017-01-08 08:00 pm (UTC)Можно даже позвонить:)
Date: 2017-01-08 07:55 pm (UTC)Виктор Сажин
no subject
Date: 2017-01-08 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-08 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-08 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-08 07:13 pm (UTC)Товарищ дочь офицера, поверьте, в этом блоге всё не так однозначно, здесь и нахуй могут послать.
no subject
Date: 2017-01-08 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-09 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-08 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-09 05:45 pm (UTC)Да, и ждем прекрасных историй о романтически-революционых, прогрессивно-демократических намерениях пришедших к власти в Украине после Януковича, ну, там вечные "бессеребрянники", меценаты-спасители и т.д.
Почему некоторые граждане любят, когда им гадят в мозг?
Date: 2017-01-08 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-08 08:00 pm (UTC)ЗЫ. Глянув коменты: СБУ тоже не дремлет :)))
no subject
Date: 2017-01-08 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-09 04:41 am (UTC)Калашников как источник инфо? Это даже не обсуждаемо. И совершенно не интересно
no subject
Date: 2017-01-09 02:46 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-09 06:00 pm (UTC)Странно, что Поклонской не шьют, что она вообще была просто прокурором. Как бы можно вспомнить и дело об трех похищенных банках огурцов, в которых она участвовала по молодости лет."Сатрап режима" и т.д. Бытовых приговоров она вполне на несколько сотен лет сделать(в той или иной степени, как в суде, так и при подготовке к ним).
no subject
Date: 2017-03-04 05:53 pm (UTC)http://primechaniya.ru/home/news/mart_2017/poklonskaya_viktor_sazhin_poezd_druzhby/
no subject
Date: 2017-03-05 12:52 am (UTC)Правда, тоже на русском, ибо мовой не владею.
Но обязательно размещу трезубец сверху, чтобы уж никто не сомневался в аутентичности.
no subject
Date: 2017-03-05 07:28 am (UTC)Суды Крыма вполне себе выносили приговоры на русском, они опубликованы в официальном реестре судебных актов Украины http://www.reyestr.court.gov.ua
Кстати, и Поклонская, если там поискать, участвовала в судебных процессах не только в Красногвардейском районе, что опровергает довод "Она не могла участвовать в суде в Армянске".
no subject
Date: 2017-03-05 08:19 am (UTC)Так вам сцы в глаза - божья роса, если вам того хочется)))
Кто должен доказывать, что это фейк?:) Поклонская? Так тогда такую кучу бамажек "найдут", что задолбаешься всё опровергать. Потому и никто не доказывает очевидное:)
Суды Крыма вполне себе выносили приговоры на русском, они опубликованы в официальном реестре судебных актов Украины
Да, согласен, тут я не учёл, что это всё-таки Крым, и там по конституции на русском можно было вести судопроизводство. Но это не отменяет принципиально моего мнения по поводу фейковости. Смотрите:
- в публикациях, протестах и прочих встречавшихся мне (пусть, конечно, и немногочисленных, но тем не менее) текстах того времени про ту историю фамилия Поклонской не встречается. Что, на мой взгляд, несколько странно, учитывая, что "золотая девочка требовала 7,5 года и топала ножкаме";
- источник "документа" - некий сайт "Примечания", у которого нет даже свидетельства о регистрации СМИ, а первым автором указан лучший друг чеченских террористов и радио свобода гражданин Бабицкий. Вы, конечно, можете верить этому неполживому источнику. Кому и кобыла невеста;
- товарищи небратья с Украины давно бы нас завалили массой подобных свидетельств, дискредитирующих м-м Поклонскую, если бы таковые были;
- с 2014 года никого ситуёвина не волновала, а к концу 2016 года вдруг очухались и вспомнили антирусскую прокуроршу. Ага, понимаю. Сколько раз я в жизни клялся, доктор, но вам я верю. (с)
Поклонская, если там поискать, участвовала в судебных процессах не только в Красногвардейском районе, что опровергает довод "Она не могла участвовать в суде в Армянске"
Насколько я смог посмотреть, Поклонская там упоминается в качестве прокурора строго в тех населённых пунктах, где работала прокурором (не считая, конечно, всяких апелляций в верховном суде). Если найдёте мне хоть один ссыль на то, что прокурор Симферополя выступала обвинителем в Ялте, буду удивлён.
no subject
Date: 2017-03-05 02:54 pm (UTC)Доказывать, что это не фейк, никто не обязан. Но пока это не доказано, мы должны предполагать добросовестность того, кто представил это доказательство (ч.3 ст.10 ГК РФ).
- в публикациях, протестах и прочих встречавшихся мне (пусть, конечно, и немногочисленных, но тем не менее) текстах того времени про ту историю фамилия Поклонской не встречается
Публикаций 2005 года на эту тему вообще было очень мало (если вообще были). Но, может быть, там говорится, что процесс вел какой-то другой прокурор? Не видел.
источник "документа" - некий сайт "Примечания", у которого нет даже свидетельства о регистрации СМИ
Наличие свидетельства о регистрации СМИ никоим образом не гарантирует, что вся информация, сообщенная этим СМИ- правда, равно как и отсутствие у какого-либо сайта свидетельства о регистрации СМИ не означает, что вся информация, сообщеннная этим сайтом - ложь. Вот у вашего ЖЖ тоже нет свидетельства о регистрации СМИ, и что? Нет, аргумент не убедителен.
первым автором указан лучший друг чеченских террористов и радио свобода гражданин Бабицкий
Вы просто эпически сели в лужу. Гражданин Бабицкий, как известно, уже давно "перековался", организовывал телевидение в ДНР (!), работает на антиукраинском сайте ukraina.ru. Уж в чем-чем, но в проукраинскости обвинить его точно нельзя.
- товарищи небратья с Украины давно бы нас завалили массой подобных свидетельств, дискредитирующих м-м Поклонскую, если бы таковые были;
Если бы этот скан появился не сейчас, а год назад, вы бы тоже сказали "давно бы завалили"? А если бы два года назад? Никакого "срока годности" у документов нет, и то, что документ о Поклонской всплыл в 2016, а не в 2015 и не в 2014 году, само по себе не делает его фальшивым (впрочем, как и не делает нефальшивым). Чистой воды спекулятивные домыслы.
Если найдёте мне хоть один ссыль на то, что прокурор Симферополя выступала обвинителем в Ялте, буду удивлён.
Пожалуйста. Именно в Ялте, как просили.
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/27364644
no subject
Date: 2017-03-05 03:43 pm (UTC)Доказывать, что это не фейк, никто не обязан.
Ок. Мне тут сообщили, что вы гомосексуалист. Я предполагаю добросовестность сообщившего.
Публикаций 2005 года на эту тему вообще было очень мало (если вообще были). Но, может быть, там говорится, что процесс вел какой-то другой прокурор? Не видел.
Так вы и пост не читали, а комментируете. Написано же: "Дело против Сажина возбудил прокурор города Армянска Новиков И.В. Расследовал дело старший следователь Очагов О.М. Судьями были Хомутов В.Н. и Шестаковская Л.П." Эти люди вполне себе в статьях того времени упоминаются. А Поклонская - "государственный обвинитель", на секундочку! - не упоминается. Совпадение? Не думаю... (с)
Вот у вашего ЖЖ тоже нет свидетельства о регистрации СМИ, и что? Нет, аргумент не убедителен.
А вы верите всему, что написано в любом блоге? Так вот в этом блоге только что написали, что вы - гомосексуалист. Придётся поверить. Вопрос не в том, кому верить, а кому не верить в данном случае. Вопрос в том, что мутные сайты априори не являются источниками достоверной информации. В принципе не могут ими являться. И любую информацию из подобных источников нужно перепроверять. Если, конечно, читатель не такой любитель золотого дождя, как вы, и не готов верить всему, что укладывается в его картиночку мирка.
Гражданин Бабицкий, как известно, уже давно "перековался", организовывал телевидение в ДНР (!), работает на антиукраинском сайте ukraina.ru. Уж в чем-чем, но в проукраинскости обвинить его точно нельзя.
"В интервью британской газете The Guardian он разъяснил, что новый канал будет стремиться "отойти от языка ненависти" и попытаться донести до жителей Донбасса "мнения с другой стороны", то есть - киевской хунты." То есть это такое "Эхо мацы" по-новороссийски. Вы такому говну будете верить априори? Ваше право. Приятного аппетита.
Чистой воды спекулятивные домыслы.
Ну, если для вас чистой воды спекулятивные домыслы предположение, что компромат (в нашем случае) на Поклонскую не был бы вылит со стороны неравнодушной украинской (и соединившейся с оной в экстазе российской профессионально-патриотической) общественности после того, как Поклонская стала символом возвращения Крыма - это домыслы? В таком случае вынужден вам сообщить, что вы вообще ничего не понимаете в жизни. Вам сколько лет, извините за нескромный вопрос? Школу-то закончили хотя бы?
Пожалуйста. Именно в Ялте, как просили.
Это 2012 год. С октября по декабрь 2012 года Поклонская работала начальником отдела участия прокуроров в рассмотрении дел Апелляционным судом Крыма. То есть в это время она не прокурор конкретной городской прокуратуры. Так что это не тот пример, о котором я просил. Я понимаю, что вам все эти тонкости не интересны, но вы уж постарайтесь хоть иногда пытаться думать. Я не прошу думать - у вас с этим тяжело, я знаю. Но хотя бы попытайтесь.
no subject
Date: 2017-03-05 05:36 pm (UTC)Это вам кажется :)
Ок. Мне тут сообщили,
Если бы действительно кто-то выложил правдоподобно сделанный скан документа, имело бы смысл опровергать. А так - вы прекрасно знаете, что никто вам ничего не сообщал, вы сами это выдумали. Сами и смейтесь.
А Поклонская - "государственный обвинитель", на секундочку! - не упоминается. Совпадение?
Но не упоминается и никакой другой государственный обвинитель на процессе. "Возбудил дело" - это совсем не обязательно значит, что он же был и на суде.
Вопрос в том, что мутные сайты априори не являются источниками достоверной информации. В принципе не могут ими являться. И любую информацию из подобных источников нужно перепроверять.
Поскольку "мутность" того или иного сайта - понятие субъективное, перепроверять нужно информацию с любого сайта. Я не возражаю, давайте перепроверим. Лично я пока не нахожу убедительных опровержений того, что данный скан является фальшивкой.
"В интервью британской газете The Guardian он разъяснил, что новый канал будет стремиться "отойти от языка ненависти" и попытаться донести до жителей Донбасса "мнения с другой стороны", то есть - киевской хунты."
Да вы откройте ukraina.ru, почитайте хоть заголовки. Какое еще "мнение киевской хунты"?
Ну, если для вас чистой воды спекулятивные домыслы предположение, что компромат (в нашем случае) на Поклонскую не был бы вылит со стороны неравнодушной украинской (и соединившейся с оной в экстазе российской профессионально-патриотической) общественности после того, как Поклонская стала символом возвращения Крыма - это домыслы?
Да, это домыслы. "Мог бы быть вылит". Это только предположения о возможных мотивах возможных заинтересованных лиц. А обсуждать надо не домыслы, а факты.
С октября по декабрь 2012 года Поклонская работала начальником отдела участия прокуроров в рассмотрении дел Апелляционным судом Крыма.
Апелляционным судом Крыма! Который находился, на минуточку, в Симферополе. Вы выражали сомнение, что Поклонская поехала бы из Красногвардейского в Армянск за 100 километров - а вот конкретный факт, что поехала из Симферополя в Ялту совсем в другой суд, чем к которому была приписана. То есть ваш довод, что прокурор мог выступать только в том городе, где постоянно работал - опровергнут фактами.
no subject
Date: 2017-03-05 05:49 pm (UTC)Бляха-муха, да кончайте вы уже тупить-то. Прокурор республиканского суда, расположенного в городе Симферополе, не есть городской прокурор того же города Симферополя. Вы мне приведите случай, когда прокурор города Симферополь был бы прокурором в городе Ялте. Тогда я с вами соглашусь.
no subject
Date: 2017-03-05 08:19 pm (UTC)То, что прокурора, и конкретно ее, в принципе могли перебрасывать на участки, напрямую не связанные с должностными обязанностями, я показал. Ведь в обязанности начальника отдела участия прокуроров в рассмотрении дел в Апелляционном суде Крыма никоим образом не должно входить участие в делах Ялтинского городского суда. Это разные прокуроры, разные должности, разные суды, разные задачи. Тем не менее, возможны временные перемещения прокуроров из одного района в другой (например, заменить заболевшего). В законе Украины "О прокуратуре" (http://kodeksy.com.ua/ka/o_prokurature.htm) не содержится запрета прокурору одного района выступать гособвинителем на процессе в другом. Также из ст.36, ст.50 следует, что поддерживать гособвинение в суде может не только прокурор, но и помощник прокурора, наделенный такими полномочиями.
no subject
Date: 2017-03-05 08:25 pm (UTC)http://tomiks33.ru/vg/novosti/prokuror-sobinskoy-mezhrayonnoy-prokuratury-snova-v-stroyu/