![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nilskyДрузья, не подскажете ли, те, скажем так, стимулирующие экономику ноу-хау, которые использовала в экономике советская власть довоенного периода, но которые до этого не использовались бы в Российской Империи до революции? Мне пока на ум приходят только насильственное перераспределение собственности (сиречь раскулачивание) и масштабное использование труда заключённых. Есть же, наверное, ещё что-то,да?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-03-15 07:43 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 08:05 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-15 10:24 pm (UTC)Если же имеется ввиду закупка Ульяновым паровозов в Швеции по завышенным ценам за золото, то это была банальная махинация по вывозу бабла. Типично для большевиков.
no subject
Date: 2011-03-16 06:19 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 08:27 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-15 08:44 pm (UTC)Обязательные займы с изъятием значительной части зарплаты в пользу государства.
no subject
Date: 2011-03-15 08:55 pm (UTC)Что касается займов, то займы как таковые существовали и до советов. А их насильственное впаривание рабочим - это суть есть грабёж, что мы не считаем за норму.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-15 08:52 pm (UTC)1) Ликвидация частной собственности на землю.
2) Монополия государственных банков.
3) Монополия внешней торговли.
4) Планирование.
5) Система совхозы-колхозы-МТС.
6) Снижение цен как мера, стимулирующая снижение себестоимости продукции.
7) Стахановское движение.
8) Опережающий рост доходов населения как средство создания бездонного внутреннего рынка.
9) Обмен опытом вместо коммерческих тайн.
10)Движение рационализаторов и изобретателей среди рабочих, а не только среди инженеров.
11) Создание системы профильных НИИ и вообще вложение в собственную науку в таких пропорциях.
12) Система планомерной подготовки профессиональных кадров.
Ну это, что сразу вспомнилось.
no subject
Date: 2011-03-15 08:55 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-15 09:15 pm (UTC)Я пока не нашёл объективных доказательств того, что "антисоветская дурь" была бы хуже, чем "просоветская дурь".
1) Ликвидация частной собственности на землю.
Вопрос собственности к механизмам управления экономикой имеет весьма далёкое отношение. Частное предприятие живёт по тем же экономическим законам, что и "общественное". Относительно земли я покамест склоняюсь к мысли о менее эффективном коллективном хозяйствовании в сравнении с частным.
2) Монополия государственных банков.
См. п.1. От огосударствления банком их функция в экономике не меняется.
3) Монополия внешней торговли.
См п.п.1-2. Внешняя торговля суть есть продал за рубеж и купил за рубежом. Смысл одинаковый безотносительно монополизма.
4) Планирование.
Планирование в рамках отдельных предприятий было всегда. На государственном уровне планирование осуществлялось и до революции, в меньших, естественно, масштабах.
5) Система совхозы-колхозы-МТС.
Совхозы/колхозы - см. п.1. Что касается МТС, то с технической точки зрения (т.е. использование несобственного оборудования) был аналог и до революции (предоставление земствами в аренду крестьянам сельхозинвентаря), а с точки зрения стороннего труда, так суть тот же наёмный труд. Просто одно государственное предприятие работало на другое. Т.е. опять же вопрос собственности, а не технологии.
6) Снижение цен как мера, стимулирующая снижение себестоимости продукции.
Директивное управление ценами тоже существовало. Правда, разумеется, в куда более скромных масштабах.
7) Стахановское движение.
С этим я уже согласился (правда, с оговоркой о неизвестности масштабов и эффективности).
8) Опережающий рост доходов населения как средство создания бездонного внутреннего рынка.
Опережающий что?
9) Обмен опытом вместо коммерческих тайн.
Обмен опытом происходил и до революции.
10)Движение рационализаторов и изобретателей среди рабочих, а не только среди инженеров.
До революции рационализаторы среди рабочих тоже были.
11) Создание системы профильных НИИ и вообще вложение в собственную науку в таких пропорциях.
Наука существовала и до революции.
12) Система планомерной подготовки профессиональных кадров.
До революции кадры тоже готовились. Да, масштабы стали больше, но не принцип.
В общем, по сабжу готов принять лишь стахановское движение. Но, повторюсь, нужно смотреть на размах, продолжительность и эффективность движения.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Так сходу
Date: 2011-03-15 09:04 pm (UTC)Вот тут популярно написано.
Фу капча((
Re: Так сходу
Date: 2011-03-15 09:35 pm (UTC)Но, согласен, масштабное применение на практике - да, произошло в СССР.
Скорее всего, для РИ эти вопросы не были бы столь актуальны.
Так что скорее зачтём, чем нет.
Re: Так сходу
Date: 2011-03-15 09:38 pm (UTC)Если ботов не будет, не буду включать:)
no subject
Date: 2011-03-15 09:42 pm (UTC)=Есть же, наверное, ещё что-то,да?
Сомневаюсь: если когда и могло быть,то в самом начале НЭПа, но тогда никаких новых методов не требовалось - старые вполне работали, задел у них был большой при известном и предсказуемом результате. А позже людей уровня того же Сокольникова просто не осталось.
no subject
Date: 2011-03-15 10:00 pm (UTC)Мы тут общими усилиями добавили ещё психологическое стимулирование (сиречь стахановское движение, правда с оговорками) и научную организацию труда (опять же, нужно смотреть на эффективность на практике, но это уже другой вопрос).
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-16 10:52 am (UTC)Если же брать только организационные вопросы, то, как я понимаю, любое близкое по времени общество сознательно или не очень пользуется сразу рядом организацонных приём. (И даже не очень близклое - элементы социализма мы можем найти в Древнем Египте, например). Отсюда следует, что, если хорошо поискать, то в РИ можно найти почти всё, что было в СССР. Вопрос будет о преобладании того или иного метода. Ясно, например, что планирование в СССР преобладало, вне зависимости, использовалось оно в РИ или нет. Так что, как я думаю, разница состоит в преобладании.
no subject
Date: 2011-03-18 12:05 pm (UTC)Т.е. ситуация, при которой мы понимаем, что мы можем что-то сделать с привлечением значительного подневольного трудового ресурса, что нам было бы затруднительно сделать без такового ресурса, и при планировании развития судим о возможности/невозможности того или иного действия, исходя из количества невольного труда - норма для определённого времени и определённых действий в СССР, и была бы невозможна в РИ.
Надеюсь, хоть сколько-нибудь понятным объяснил логику:)
(no subject)
From:(no subject)
From:Не по теме, но ко времени: с днем рождения!
Date: 2011-03-17 08:43 am (UTC)Re: Не по теме, но ко времени: с днем рождения!
Date: 2011-03-18 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-18 07:31 am (UTC)С днем рождения!
no subject
Date: 2011-03-18 11:54 am (UTC)Спасибо за поздравление:)
no subject
Date: 2011-03-22 02:51 pm (UTC)Это монополия внешней торговли.
no subject
Date: 2011-03-22 03:09 pm (UTC)Так что в список не вносим:)