Зачем соваться?

[nilsky]

Как я понимаю ситуацию.
Задачи США:
- создать Большой и Единый Ближний Восток (БиЕБВ);
- снизить зависимость от нефти (сиречь от того же БиЕБВ);
- стравить БиЕБВ с БиЕЗЕ (Большой и Единой Западной Европой);
- поправить дела за счёт рыбки мутноводной (см. WWI, WWII и WWIII).

Основные игроки: США, БиЕЗЕ и БиЕБВ.
Игроки второстепенные - Япония, Китай, Россия, Индия, Бразилия.

Задача второстепенных игроков - не будучи участником горячих событий, поиметь свой профит.
А это значит, никуда вообще никак не соваться до тех пор, пока не определится (хотя бы примерно) победитель.

Поэтому не вмешиваться в "революции" на Ближнем Востоке и в "гуманитарные" бомбардировки отдельных стран региона - самая лучшая стратегия.

ПыСы А те, кто рвёт на себе последнюю рубашку, могут растолковать мне, сирому, что такого хорошего и доброго для России сделал тов. Мухомор аль-Каддафи, что нужно так не беречь пуговицы.

Comments

[ihistorian.livejournal.com]

Все дело в законе и в нравственности, Коля. В том, чему антисталинисты никогда не придают значения. При всех их ритуальных завываниях о невинных жертвах сталинизма. Понятно, что для тебя, Коля, гибнущие под натовскими бомбами ливийцы - не жертвы, да и вина их,очевидно,доказана.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Это для тебя, Лёша, гибнущие в болоте дети кулаков - не жертвы, поскольку вина их очевидно доказана.

Про закон и нравственность из уст сталиниста слышать забавно: какой закон и какую нравственность объявят правильно - та и будет правильной.

Так что не совсем понял суть претензий.

ПыСы А вот этот твой подход "понятно, что для тебя, Коля" - это просто без слов:)

[ihistorian.livejournal.com]

Про закон и нравственность из уст сталиниста слышать забавно: какой закон и какую нравственность объявят правильно - та и будет правильной. ///

Правильно, Коля, но они - будут! А в случае с бомбардировками Ливии отброшены и закон и нравственность. Но тебе это по барабану в сабже - тебе важнее целесообразность.

[politruk-katz.livejournal.com]

Вся мировая международная политика основанна исключительно и только на целесообразности. Глупо ожидать чего-либо иного.

[mr-quaternion.livejournal.com]

Извините что вмешиваюсь, но раз уж я сюда заглянул, не могли бы Вы мне пояснить.

Из контекста я понял, что Вы не принимаете для себя коллективизацию, раскулачивание и пр. по причине аморальности того, что происходило. И назвать коллективизацию "самой лучшей стратегией" брезгуете.

Вместе с тем, вот этим постом Вы принимаете для себя бомбардировки Ливии, и называете невмешательство "самой лучшей стратегией".

Не могли бы Вы объяснить, в чем принципиальная разница между случаем первым и случаем вторым. Оставляя, если можно, за рамками мои политические взгляды и взгляды прочих участников дискуссии.

?

Попробую

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Принципиальная разница между раскулачиванием и бомбардировками Ливии в том, что в первом случае жертвами (не обязательно физически, также экономически и морально) становились, во-первых, миллионы, во-вторых, моих сограждан. У которых возможности уехать, спрятаться, избежать были не всегда. И дети гибли сотнями, тысячами, десятками тысяч.

Во втором случае, во-первых, речь идёт о единичных случаях, во-вторых, о ситуации войны (неважно, насколько справедливой), в-третьих, есть есть ещё фактор Каддафи, которого, как я понимаю, сложно обвинить в идеальности.

Поэтому, что касается вмешательства, сколь бы мне не было жалко гибнущих ливийских детей, я не вижу необходимости посылать русских парней гибнуть за сомнительный режим.
Что же касается поддержки на словах, то, как я понимаю, и часть власти, и часть общества симпатизирует и поддерживает Каддафи. И пусть так. Этого вполне достаточно. Только не требуйте этого от всех.

Re: Попробую

[mr-quaternion.livejournal.com]

>> Поэтому, что касается вмешательства, сколь бы мне не было жалко гибнущих ливийских детей, я не вижу необходимости посылать русских парней гибнуть за сомнительный режим.

Ээ, дело совсем не об этом. Дело о том, что если бомбардировка Ливии аморальна - нам следовало бы наложить на нее вето, а не рассуждать в стиле "наилучшая стратегия". А если в политике нет категории моральности - то не нужно рассуждать об аморальности раскулачивания.

>> Во втором случае, во-первых, речь идёт о единичных случаях, во-вторых, о ситуации войны (неважно, насколько справедливой), в-третьих, есть есть ещё фактор Каддафи, которого, как я понимаю, сложно обвинить в идеальности.
Нет, именно важно, насколько справедливой войны, поскольку если мы рассуждаем о "наилучшей стратегии", то это касается именно нас. Именно мы не сделали попытки ее остановить, хотя и могли.

>> Принципиальная разница между раскулачиванием и бомбардировками Ливии в том, что в первом случае жертвами (не обязательно физически, также экономически и морально) становились, во-первых, миллионы, во-вторых, моих сограждан. У которых возможности уехать, спрятаться, избежать были не всегда. И дети гибли сотнями, тысячами, десятками тысяч.

То есть, правильно ли я понимаю, что разница в том, что это
1) во-первых свои для Вас,
2) а во-вторых их было больше?

Если да, то не могли бы Вы указать точное количество детей, которое должно погибнуть, чтобы ситуация из категории "бомбардировка Ливии" перешла бы в категорию "раскулачивание"?

Спасибо заранее.

Re: Попробую

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Троллите толсто, но с нарушениями логики.

Впрочем, если для Вас оптимальная политическая стратегия - насилие по отношению к своим гражданам внутри страны и конфронтация без очевидных от этого выгод во внешней политике, то Ваша логика, естественно, безупречна.

Бомбить Каддафи нельзя, потому что Сталин правильно раскулачил нечернозёмную зону.
Логично? Логично.
На этом и сойдёмся.

[davnym-davno.livejournal.com]

Я так понимаю, что для сталинистов нравственность носит избирательный характер.
Когда каддафисты советским оружием убивают собственных граждан - это для сталинистов нравственно.
А вот когда начинают сыпаться с неба натовские бомбы - пора начинать сталинистскую "нравственную" истерику.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Недельный бан за хамство.
Я предупреждал.
Хами у себя со своими кранберями.

[kakzdorovo.livejournal.com]

Каддафисты убивали тех своих граждан, которые взяли в руки боевое оружие. С этого момента они не граждане, а вооруженные лица. Разницу улавливаешь?

[erandl.livejournal.com]

Двойственное впечатление от этой истории: с одной стороны, как Вы правильно заметили, совсем не хочется сочувствовать очередному "азиатскому" тиранчику, у которого и рыльце в пушку и который нам, действительно, никто. С другой стороны имеется столь примитивная и грязная игра Франции и Ко за свои, не совсем ясные , интересы, что это вызывает отторжение.

Что касается истерики совпатов, то я не стал бы обращать на это внимание - у них это условный рефлекс и с ним трудно бороться. Их научили любить "интернационал", больше чем свой народ, поэтому жалости к русским от них ждать не приходится.

[ihistorian.livejournal.com]

Чурбанидзе, так в Ливии бомбят русских?))

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Правильно ли я понимаю, что "Чурбанидзе" - это обращение к erandl'у?

[erandl.livejournal.com]

Уж не считаете ли Вы, уважаемый Николай, что советский интернационалист применяет слово "чурбанидзе" в оскорбительном смысле?

В это невозможно поверить, т.к. "советский человек" это следующая ступень духовного развития человечества и ему просто не к лицу столь примитивные оскорбления. К тому же слово "чурбанидзе" несет в себе явный интернациональный оттенок, а как я уже упоминал, совпаты любят интернационал больше своего народа.

Думаю это некая вежливая форма обращения среди современных совпатов (наряду с "товарисч" и "камрад"). хехе

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Кто его знает...

[erandl.livejournal.com]

Видимо вы ошиблись адресом, потому как я не имею никакого отношения к товарищу Чурбанидзе. Но раз уж вы не в курсе происходящего в Ливии, то воспользуюсь случаем и просвещу вас: в Ливии с бомбят объекты ливийской ПВО.

[ihistorian.livejournal.com]

Видимо вы ошиблись адресом, потому как я не имею никакого отношения к товарищу Чурбанидзе. Но раз уж вы не в курсе происходящего в Ливии, то воспользуюсь случаем и просвещу вас: в Ливии с бомбят объекты ливийской ПВО. ///

Тогда это к чему было сказано:"поэтому жалости к русским от них ждать не приходится"? Или ты, гений логики, потроллить решил?

[erandl.livejournal.com]

>"Тогда это к чему было сказано:"поэтому жалости к русским от них ждать не приходится"?
Не нужно быть гением логики, чтобы привести здесь суждение высказанное советскими лидерами сотню лет назад. Эта мысль и действия с ней связанные, напрямую или завуалированно, повторялись "советскими" (и повторяются до сих пор) тысячи раз, в том числе и в подобных вашим блогах.

>"Или ты, гений логики, потроллить решил?""
Во-первых, я бы предпочёл обращение на "вы". Во-вторых: не припомню, чтобы я обращался к вам напрямую. То что вы приняли это на свой счёт - следствие излишней эмоциональности.
В-третьих: нет, это не троллинг, а устоявшийся оборот речи, если речь идет о совпатах.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Алексей временно не может ответить, ибо забанен на неделю:(

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Как человек каждый из нас может сочувствовать/не сочувствовать кому угодно. Мне, например, всё равно, какие и за что страдают дети. Я сопереживаю в этом случае безотносительно остального.

В остальном же нужно понимать, что само человечество и его история именно таковы, каковы есть. Всегда есть тираны, грязные игры, "хорошие парни" и "плохие" парни. Но это совсем другой вопрос.

У совпатов (слово-то какое...) рефлекс, по-моему, один: "чем хуже, тем лучше"...

[ihistorian.livejournal.com]

У совпатов (слово-то какое...) рефлекс, по-моему, один: "чем хуже, тем лучше"///

Николай, вообще-то, это ты в сабже предложил поиметь профит на трупах, в том числе на неизбежных трупах детей.

[mr-catt.livejournal.com]

Третья Мировая война - без России!

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Вот и я про то.