nilsky: (Default)
[personal profile] nilsky
Вот за этот пост отфренживаю [livejournal.com profile] gusev_a_v. Не столько, впрочем, за пост, сколько за лицемерие и подлость.

Оба моих деда пять лет приближали победу. Один на фронте (дошёл до Германии), второй в тылу, обучая новобранцев. И если сегодня какой-то негодяй хочет сказать, что у меня (будем считать меня либералом, потому что в ущербном сознании сталиниста либерал - это тот, кто не признаёт незыблемую непогрешимость и правоту Сталина) завтра день скорби потому, что народ СССР победил нацистскую Германию, то такого человека я могу назвать только подлецом.

У меня, подлец товарищ Гусев, завтра день скорби потому только, что десятки миллионов моих сограждан гибли и страдали ради того, чтобы защитить свою Родину. А не потому, что ты, товарищ подлец Гусев, считаешь, что победили в той войне не мои деды, а твой любимец-тиран.

Date: 2011-05-08 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fleri-a.livejournal.com
Я думаю, что День скорби это 22 июня...А 9 Мая это День Победы, благодарности нашим отцам и дедам, радости жизни и светлой печали о павших на войне...

Date: 2011-05-08 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Конечно, праздник.
Но также и день скорби - т.е. глубокой печали - по павшим.
Одно от другого не отделимо.
Радость со слезами на глазах.
Но поскольку я лично радоваться, наверное, не имею особого морального права - ибо сам не воевал, - то для меня этот день в первую очередь - день памяти. Как, насколько я понимаю, он был в первую очередь днём памяти для фронтовиков.

Date: 2011-05-08 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-catt.livejournal.com
Да это же гоблин-стайл. Для умственно отсталых.

Date: 2011-05-08 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Ну, это, безусловно, позиция.
Я имею в виду сталинизм мозга.
Позиция чёткая и выверенная.
Но лично я считаю такую позицию подлой, лицемерной и антироссийской.

Date: 2011-05-08 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] moralg.livejournal.com
Правильно сделал.

Date: 2011-05-08 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Спасибо за поддержку:)

Date: 2011-05-08 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] wg-lj.livejournal.com
Нелогично. Ваша реакция - скорее, повод задуматься о неких ваших взглядах, о которых вы напрямую не пишите, предпочитая пафосные обвинения не по делу.

Date: 2011-05-08 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] wg-lj.livejournal.com
Поясню свою мысль - вы публично назвали человека подлецом только за то, что он придерживается неких иных, отличных от ваших взглядов.

Date: 2011-05-08 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Взгляды, которых придерживается этот человек, предполагают расстрел тех, кто придерживается взглядов иных. Я тут недавно цитировал ещё одного сталиниста... Так что мой вариант - не самый худший.

Но вообще-то, я назвал человека подлецом за другое. Назвал потому, что он не свою победу в войне - ибо сам он, подозреваю, не воевал - присвоил себе и тем, кто разделяет единые с ним политические вгляды. И предположил, что те, кто не разделяет с ним его политических взглядов - т.е. в частности, получается, и я, - будут скорбеть из-за того, что Гитлер проиграл.

Человека, который может предположить, что я - внук двух своих дедов - буду скорбеть по Гитлеру только потому, что я не считаю Сталина своим кумиром, как считает его своим кумиром он, я могу назвать только подлецом. Подлецом, спекулирующим на подвиге и крови русского народа, в том числе и моих дедов.

Что же до моих взглядов, то если внимательно посмотреть мои посты и особенно комментарии, то вполне можно увидеть, что я их не скрываю. Могу повторить ещё раз: большевистскую власть я считаю трагедией своей страны. В первую очередь, из-за тех средств, которыми эта власть достигала своих целей, некоторые из которых (цели я имею в виду) сами по себе я считаю вполне адекватными. Неадекватны - средства. И неадекватна подлость и лицемерия власти к той части общества, которая эту власть не поддерживала. Также я считаю Сталина одном из тех людей, благодаря которому моя страна развивалась не так, как я считаю она могла и должна была бы развиваться.

Date: 2011-05-08 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] wg-lj.livejournal.com
>>> И предположил, что те, кто не разделяет с ним его политических взглядов - т.е. в частности, получается, и я, - будут скорбеть из-за того, что Гитлер проиграл.

Ну, а кто скорбит, когда все вокруг празднуют? Кому не нравится, когда люди празднуют?

Обычно - недругам празднующих.

Впрочем, я разумеется не считаю, что вы скорбите из-за поражения Гитлера. Вы скорбите по другой причине.

Date: 2011-05-08 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Мой жизненный опыт говорит, что человек, который на событие реагирует только одним образом - сумасшедший или ребёнок малый. Потому что в любом празднике есть место не только для радости, но и для задумчивости, а то и для печали.

"Ну, а кто скорбит, когда все вокруг празднуют? Кому не нравится, когда люди празднуют?

Обычно - недругам празднующих."

Конечно, конечно. Враги народа, жыды и педерасты, кто ещё.

Вот у нас в Питере в день снятия блокады принято шашлыки жарить на вечном огне на Пискарёвском кладбище. Там, конечно, сотни тысяч горожан, умерших от голода, похоронено, но только уроды же в праздник не радуются...

Date: 2011-05-10 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Советофобы никакого отношения к этой победе не имеют.

Date: 2011-05-10 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
К этой победе никто не имеет отношения, кроме ветеранов.

Не только я или какие-то советофобы.

Но в том числе и Гусев, и прочие сталинисты, и Вы.

Date: 2011-05-10 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Да, я тогда не воевал. НО в силу возраста много общался с теми, кто воевал.

Date: 2011-05-08 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] Волков Павел (from livejournal.com)
Он и есть сумасшедший подлец.
Он,извините, утверждает что Рузвельт и Черчилль стремились захватить Берлин к КАТОЛИЧЕСКОМУ рождеству.

Date: 2011-05-08 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Я как-то равнодушно к этому посту отнёсся. Он, конечно, неудачный, но неудачный своим не слишком искусным сарказмом. Пожалуй, попытка неуместного сарказма и сыграла с Гусевым злую шутку. Если бы он писал серьёзно, думаю, ничего бы особого не было. Это ляп, полагаю, а не подлость. Ну, и зашоренность некоторая.
Впрочем, с Праздником!

Date: 2011-05-08 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Конечно, зря он с этой сатирой. Неуместно.

Date: 2011-05-08 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Ты знаешь, когда сталинисты дрочат на Сталина - мне просто смешно. Когда сталинисты ищут тараканов в Российской Империи - меня это раздражает (не поисками, а тем, что они не рассматривают при этом критически свой любимый СССР). Но когда сталинист начинает говорить, что если я не сталинист, то мой удел - скорбеть о том, что Гитлер не победил, то тут я уже, как говорится, не могу молчать. При этом вот я могу про своих дедов рассказать, чем они в войну занимались. Гусев же ничего про своих не пишет. Но я же из этого не делаю вывод, что они в это время в ГУЛАГе вертухайствовали. Он же делает выводы и за меня, и за моих предков.
Вот и скажи, нахера мне такой френд?

Date: 2011-05-09 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
//сталинист начинает говорить, что если я не сталинист, то мой удел - скорбеть о том, что Гитлер не победил

Ну, это ж бред. Чего на бред нервы тратить.
И, кстати, раз уж зашёл разговор, есть и такие, кто всерьёз считает нашу победу несчастьем для России. Причём это не какие-то "либералы" или "власовцы", а "монархисты-государственники" (Беру всё в кавычки - как ярлыки клею). Пример - enzel.livejournal.com. Это горячий поклонник Волкова и Галковского. У меня был с ним весьма корректный и вежливый разговор, где он разъяснил мне свою позицию.
У меня в ЖЖ есть разбор этого дела, но не буду давать ссылку на "это" в такой день. Ну их всех.
И верно ты пишешь где-то выше. Надо и праздновать, и помнить погибших.

Date: 2011-05-09 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Я не считаю победу несчастьем.
Но я считаю, что без советской власти войны, вполне возможно, и не было бы.
И меня бесит то, что фактически победа в войне используется сталинистами как некое моральное оправдание режима Сталина. Типа "зато мы в войне победили".

Date: 2011-05-09 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Конечно, победа - это Победа!
От обсуждения всего, что с частицей "бы" я стараюсь уклоняться :)
Логика у оправдателей, конечно, есть. Но, думаю, что она ущербна из-за подмены понятий. Я о слове "оправдание". Не могу развивать сейчас мысль. Но кратко: из-за исторического оправдания убийцы не перестанут быть таковыми.
Тут лучше всего проводить параллель с Петром Первым, который не так будоражит умы. Ведь жуткий был человек.

Date: 2011-05-08 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Да, и тебя тоже с праздником!

Date: 2011-05-09 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] futman.livejournal.com
Скажу своё (ненужное вощемта!) мнение.
Гусев просто надутый м....ак.
Даже мысли не его, а Гобли.
С вашим мнением по поводу 9 мая полностью согласен.
А, что касаеться власовцев и а "монархистов-государственников, то мне кажеться, что этот вопрос настолько сложный и деликатный, что на него нельзя дать однозначный ответ.
Галковского не люблю, он обычный толстый тролль.
Вот Волков хороший историк, но его ЧСВ порой раздражает.

Date: 2011-05-09 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Спасибо за мнение и за поддержку:)

Date: 2011-05-09 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] futman.livejournal.com
Да это вам спасибо, за хороший ЖЖ.

Date: 2011-05-09 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rusofil84.livejournal.com
Показательно, что Анатолий так и не ответил на совершенно конкретный вопрос коллеги Идеалиста о Деникине. Потому что НЕ ВПИСЫВАЕТСЯ в концепцию, в основе которой почему-то нетерпимость: "Кто не с нами, тот против нас" (с). Как и у Алексея. Непонятно, чего они так именно в последнее время заводятся. Приравнивание Советской власти, т.е. государства, к Родине, которая больше чем государство - сверхкрайность, конечно, и просто неправильная вещь.
И с Праздником всех! :)

Date: 2011-05-10 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
И как ДЕникин воевал за Россию? ОН был участником Сопротивления?

Date: 2011-05-10 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rusofil84.livejournal.com
"idealist_t 9 Май, 2011 11:13
Мы как будто говорим на разную тему. При чём тут подвиг, при чём пример для подражания? Я поставил очень простой вопрос: кто такой Деникин - враг России или не враг?" (с)
=========================================
1. Отвечу и на Ваш - когда Вы сумеете превзойти Анатолия, весьма неискусно ушедшего от совершенно конкретного вопроса: "Кто такой Деникин - враг России или не враг?" :)
2. Я вот практически ежедневно отстаиваю (если скромнее - прилагаю достаточно серьезные усилия) интересы России и русского народа на сайте "Правда и ложь о Катыни", пропагандируя сталинскую версию и заодно разоблачая русофобско-советофобскую сущность современного польского государства, а не только каких-то там Картофельных Утят. Туск - такая же дрянь, только частично нами на сегодня купленная. Не более того. Попытки Медвепутов замириться с этими уродами позорны и нелепы.
Раньше это проделывал на сайте "Правда о Катыни", ИноФоруме, Усадьбе Урсы - пропагандировал и пр.
Выложил кучу материалов по этим вопросам на сайте Анатолия.
3. Сейчас сцепился с бандеровцами и либерастами у Аллина777.
===========================================
Но вот репрессиями, методами и методами коллективизации не восхищаюсь, к большевикам (не к коммунистам!) отношусь очень критически.
Сталина предельно уважаю как Верховного Главнокомандующего РККА и Советской Армией.
Прямое заявление: к советофилам себя не отношу, хотя предпочел бы жить в СССР - слишком тяжело сейчас смотреть на беды большинства своих соотечественников, обусловленные предельно дебильными реформами на грани государственной измены и некоторыми объективными обстоятельствами.
Прямой вопрос: кто я - советофоб и сталинофоб? "Куды податься бедному крестьянИну?" (с)

Date: 2011-05-10 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rusofil84.livejournal.com
1. Извиняюсь за очепятку: "Методами и формами". :(
2. Кстати, текст Анатолия именно в адрес Эуропы мне понравился - собственно, так оно и есть. Но он не для данной даты опубликования.

Date: 2011-05-10 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
"Прямой вопрос: кто я - советофоб и сталинофоб? "Куды податься бедному крестьянИну?" (с)"

В партию здравого смысла:) Жаль, что такой нет...

Date: 2011-05-11 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Вообще-то я тоже не советофил (СССР невозможно восстановить) и не сталинофоб (в ситуации постреволюционной России он выжал максимум). В общем,я тихий мирный имперец. За царя и советы как всесословные земства.

Date: 2011-05-12 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Нет. Если знать историю советов, то они начинались именно как всесословные ответственные земства. Они так себя позиционировали, что бы там не говорили большевики потом. Что же касается царя - в стране должен действовать уважаемый институт резервной власти. По аналогии король Испании Хуан Карлос. Ведь помог же вылезти стране из кучи кризисов.

Date: 2011-05-12 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Ну, значит, у нас больше общего, чем кажется.

Date: 2011-05-12 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
А то. Не надо ничего лакировать и ничего не надо чернить. Надо понимать объективные процессы. Истерические вопли типа 12 лет за два полена или только гением Сталина мы разбили жидомасонов никому из реально мыслящих людей не нужны.

Date: 2011-05-11 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rusofil84.livejournal.com
Чего ж тогда из-за Деникина сваримся?!? :)

Date: 2011-05-12 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Я против того, чтобы считать его борцом. Он - типичный нейтрал. Его позиция была простая - нельзя помогать врагам России, но то, что сейчас, это не Россия, и поэтому и за неё воевать не стоит.

Date: 2011-05-12 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] rusofil84.livejournal.com
Дак и не считает никто из нас - просто порядочный человек - разве этого мало?
С другой стороны, останься он в Советской России или вернись в неё, у него были бы неплохие шансы повторить судьбу, например, генерала-от-инфантерии Шуваева, казненного в 1937г. в возрасте 83 лет (дедушка, наверное, в силу понятной шустрости курьером был у военно-фашистских заговорщиков). Здесь ведь не сошлешься на личные происки Ежова, ибо старичок принимал самое непосредственное участие в советско-польской войне (4-я армия) и не мог пройти незамеченным мимо ИЗВЕСТНО КОГО, тоже там сражавшегося ...
В чем после этого винить эмигрантов, не участвовавших в борьбе с Советами, но и не хотевших возвращаться? В нежелании сыграть в русскую рулетку, разве что.
Надо быть все-таки терпимее и уважительнее к своим соотечественникам, даже к бывшим, но не запятнавшим себя предательством.
А вот к мерзавцам Красновым и прочим Шкурам отношение совсем другое - шакалам шакалья смерть!

Date: 2011-05-12 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Не спорю.

Date: 2011-05-09 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rusofil84.livejournal.com
Кстати, вот здесь http://basiliobasilid.livejournal.com/67218.html
поспорил немного с Алексеем о незаконности высылки "кулаков" - разговор затух с его стороны.
Цитата моя:
"Вы трактуете безо всякого на то основания "незаконный" в смысле "противозаконный" - именно как считается в "простом" народе. Для вас же любой намек, что Сталин что-то делал противозаконно (вот попробуйте сказать истинно верующему, что И.Х. в чем-то ошибался... :) ), доставляет буквально душевную боль, это неприемлемо априори на уровне подсознания, вносит нестерпимый диссонанс и раздрай в окружающий миропорядок, поэтому вы немедленно взбодряетесь и вытаскиваете шашки...
Здесь же идет разговор, что высылки были НЕЗАКОННЫ, потому что высылаемые не нарушали никаких СОВЕТСКИХ законов, но их ставили ВНЕ закона, ВНЕ правового поля. ПРОТИВОЗАКОННО же - это когда показания вышибают под пытками, их фиксируют, используют потом для принятия каких-то решений, а этих бедолаг даже и не допрашивали..." (с)

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 8th, 2026 03:51 am
Powered by Dreamwidth Studios