nilsky: (Default)
[personal profile] nilsky

Губерния

Процент охвата начальным образованием детей школьного возраста*

Численность населения губернии**

Совокупная численность населения в группе губерний

Доля населения группы губерний в общем населении РИ***

Московская

80-90%

3.591.300

6.727.800

3,8%

Петроградская

3.136.500

Амурская

70-80%

250.400

14.179.600

8%

Тульская

886.200

Калужская

1.476.600

Донская

3.876.000

Владимирская

2.027.000

Тверская

2.394.100

Саратовская

3.269.300

Ярославская

60-70%

1.297.700

44.971.300

25,8%

Новгородская

1.671.500

Таврическая

2.059.300

Екатеринославская

3.455.500

Смоленская

2.163.600

Эстляндская

507.200

Приморская

606.600

Тамбовская

3.530.000

Херсонская

3.744.600

Кутаисская

1.067.700

Нижегородская

2.066.800

Петроковская

2.097.900

Архангельская

483.500

Харьковская

3.416.800

Лифляндская

1.744.000

Рязанская

2.773.900

Могилёвская

2.465.600

Орловская

2.761.700

Самарская

3.800.800

Курская

3.256.600

Костромская

50-60%

1.822.600

40.916.600

23,5%

Воронежская

3.630.900

Оренбургская

2.170.800

Полтавская

3.792.100

Олонецкая

465.600

Вологодская

1.751.600

Иркутская

750.200

Черноморская

152.700

Черниговская

3.131.500

Гродненская

2.048.200

Минская

3.035.800

Пермская

4.007.500

Кубанская

2.984.500

Курляндская

798.300

Пензенская

1.911.600

Вятская

3.996.700

Витебская

1.953.100

Псковская

1.425.100

Холмская

1.087.800

Симбирская

40-50%

2.067.800

24.356.900

14%

Киевская

4.792.500

Сухумский округ

146.400

Казанская

2.867.000

Енисейская

990.400

Бессарабская

2.657.300

Терская

1.261.200

Подольская

4.056.300

Ставропольская

1.329.000

Волынская

4.189.000

Уфимская

30-40%

3.099.200

22.632.100

13%

Келецкая

1.029.800

Варшавская

2.792.600

Астраханская

1.315.900

Виленская

2.075.900

Забайкальская

945.700

Тобольская

2.054.400

Калишская

1.342.400

Томская

3.999.000

Карсская

396.200

Акмолинская

1.523.700

Тифлисская

1.359.600

Тургайская

697.700

Сувалкская

20-30%

718.000

7.552.100

4,3%

Ковенская

1.857.100

Уральская

867.100

Бакинская

1.100.400

Ломжинская

819.700

Плоцкая

786.000

Радомская

1.180.200

Батумская

183.100

Камчатская

40.500

Елисаветпольская

10-20%

1.098.000

6.631.500

3,8%

Люблинская

1.481.000

Семипалатинская

867.500

Сахалинская

33.500

Эриванская

1.018.300

Закаспийская

533.900

Семиреченская

1.269.300

Якутская

330.000

Сыр-Дарьинская

0-10%

2.012.300

6.168.900

3,5%

Закатальский округ

100.400

Дагестанская

724.200

Самаркандская

1.198.000

Ферганская

2.134.000

* По данным: Начальные училища ведомства Министерства Народного Просвещения в 1914 году. - Петроград: Департамент народного просвещения МНП, 1916
** По данным: Статистический ежегодник России. 1914. - Петроград: ЦСК МВД, 1915
*** Сумма несколько меньше 100%, так как я округлял в меньшую сторону

Date: 2012-01-23 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] futman.livejournal.com
Я как понимаю у советских должен быть батхер?

Date: 2012-01-23 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Наоборот, повод для гордости: советская власть принесла русский язык на окраины!:)

Date: 2012-01-23 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
Это только по православным учет? Какие то странные цифры по западным губерниям.

Date: 2012-01-23 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Это по школам Министерства Народного Просвещения. Всякие национальные и церковные школы здесь не учитываются. В западных губерниях, в районах мусульманского населения и тем более в Азии предпочитали, насколько я понимаю, ходить в свои школы:)
То есть это не значит, что в, условно говоря, русские школы не ходили нерусские (ходили, и было даже обучение на родном языке с постепенным переходом на русский), но их не везде было много:)

Date: 2012-01-23 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
Примерно так и думал.

По Прибалтийским губерниям вопрос. Были там не немецкие (эстонские, латышские) национальные школы? Если да, то входили ли они в МНП?

Немецкие как я понимаю не входили?

Date: 2012-01-23 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Насколько я понимаю, что касается прибалтийских губерний, там были лютеранские школы и они находились в ведении МНП. Если не ошибаюсь, даже преподавание с конца 19 века шло на русском.

Под западными губерниями я подразумевал в первую очередь польские, где, если не ошибаюсь, русская школа не особо пользовалась популярностью.

Date: 2012-01-23 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
Да, судя по цифрам так оно и есть. А насчет преподавания на русском врядли. Попытки были но не особо удачные.

По западным губерниям. В Люблинской губернии где был значительный процент православных охваченность всего 10-20%. А в чисто польской Петроковской аж 60-70%. Как такое могло получиться?

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2012-01-23 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com - Date: 2012-01-23 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2012-01-23 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com - Date: 2012-01-23 09:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-24 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] joeck-12.livejournal.com
да, судя по очень малому проценту в Виленской, Варшавской и Сувалкской губернии склоняюсь к выводу, что в статистике только русскоязычные школы. На "польских" землях охваченность начальным образованием была довольно высокой, под 90% в среднем, а у мальчиков и больше. Но на польском языке ессно.
То же самое в Прибалтике.

Date: 2012-01-23 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Скудновато. Дело массового образования следовало начинать одновременно с Германскими государствами и наполеоновской Францией, т.е. за сто лет до ..

Date: 2012-01-23 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Да много чего нужно было.
Образование.
Медицина.
Промышленность.
Дороги.
Вот только где на всё это бабки было брать?:)

Date: 2012-01-23 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Сократить непомерные военные расходы, прекратить экспансию, поощрять народные промыслы и малую промышленность, а не тратить колоссальные средства на государственные заводы. Естественно - отдать крестьянскому сословию(а равно - прочим сельским обывателям) излишки земель, ликвидировать поместную систему, а дворянство привлечь к обязательной службе, с введением майората на титулы(у носителей таковых) и землевладения(ибо количество князей и графов достигало уже просто астрономически нелепых величин). Не привлекать иностранный капитал, отдавая ему преференции(вроде как всяким Штиглицам), но всемерно поощрять отечественный.
И не ввязываться в сомнительные заграничные авантюры, вроде "Восточного вопроса".

Date: 2012-01-23 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Построение коммунизьма забыли:)

Date: 2012-01-23 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Ну уж нет! Вот ентого не надо.=)

Date: 2012-01-23 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] allemand1990.livejournal.com
> Естественно - отдать крестьянскому сословию(а равно - прочим сельским обывателям) излишки земель

Простите, а какие излишки земель, которые можно было отдать крестьянскому сословию, оставались к началу 20-го века?

Date: 2012-01-23 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Государственные, горнозаводские, кабинетские земли: на Урале, на Алтае, в Южной Сибири. Да и программу постепенного переселения сельских обывателей в города следовало бы принять, равно как и ограничить рождаемость народонаселения.

(no subject)

From: [identity profile] allemand1990.livejournal.com - Date: 2012-01-23 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-01-24 04:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allemand1990.livejournal.com - Date: 2012-01-24 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-01-24 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allemand1990.livejournal.com - Date: 2012-01-24 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realizator71.livejournal.com - Date: 2012-01-24 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allemand1990.livejournal.com - Date: 2012-01-24 06:33 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-11 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] mikhailove.livejournal.com
Передача т.н. "излишков" земли крестьянам ухудшала как экономику, так и положение самих крестьян. Остальные пожелания из этой же оперы.

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-02-11 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhailove.livejournal.com - Date: 2012-02-11 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2012-02-11 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-02-11 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2012-02-11 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-02-11 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2012-02-11 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-02-11 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2012-02-11 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhailove.livejournal.com - Date: 2012-02-11 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-02-11 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2012-02-11 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-02-11 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2012-02-11 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-02-11 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com - Date: 2012-02-11 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-02-11 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhailove.livejournal.com - Date: 2012-02-11 12:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-24 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] joeck-12.livejournal.com
Вы знаете, в Австрийской империи всеобщее начальное образование (независимо от пола и сословия) было введено императрицей Марией Терезией в конце 18 века. Но минуло еще несколько десятилетий прежде чем власти нашли инструмент, как выполнение этого закона контролировать. Особенно в деревнях, особенно в бедных семьях и особенно для девочек.
Сельскому учителю не платили зарплату (или платили мало), его ставили "на довольствие" всей деревне в принудительном порядке (еда, дрова...), и при тогдашнем уровне бедности это не всем крестьянам нравилось.

Date: 2012-01-24 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
В несчастной России даже и такого тогда не было, увы..

Date: 2012-01-23 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Ещё работать и работать. Суммарная цифра по числу детей, вероятно, будет меньше 50%.

Date: 2012-01-23 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Чуть больше:)
С учётом школ Ведомства Православного Исповедания и школ других ведомств, 51% детей школьного возраста обучался.
Но это без учёта неправославных школ.

Date: 2012-01-23 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Красивые цифирки. Мне там еще динамика роста училищ, преподавателей... понравилась.

Date: 2012-01-23 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Хорошая динамика, ага:)

Date: 2012-01-24 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] unknown128.livejournal.com
Well I think one shouldnt forget one thing....

"Охват детей школьного возраста начальными школами"

Who are they? Well since at this time a 5 year school was introduced all children from 7 to 12 were seen as школьного возраста, but most peasents took their children from schools after 2 years (one can see that the first 2 classes were mostly overfilled while even the 3rd had like 7 times fewer children in them). While around 1900 peasents started to see the advantages of knowing how to read and write, they still feared the "europeisation" of their children with the questioning of the norms of the village comunity and its patriarchal world, thus they removed their children once literacy was thaught to them and the more advanced teaching began.....
During questioning of peasents what sort of educations they wanted for their children they very often answered "shtob uchili no nedauchivali" and demanded that instead of the "foreign" teachers, their own literate peasents do the education.....

This early removal of children from school had mostly nothing to do with the alledged fact that their workforce was needed (as it was often interpreted), in truth there was a massive overpopulation in the villeges with masses of children and teenagers doing little but "chasing dogs"....Thus it mostly the fear of peasents of a potential danger to villege hirarchy and norms that led to this....

Thus one can assume that far more of this people were in school then this document shows. Since it registered every 10, 11 or 12 year old who wasnt at school as "not visiting", while in truth he was out of school after attending 2 classes....

Scourse: Eklof, Ben: Russian peasant schools : officialdom, village culture, and popular pedagogy, 1861 - 1914 Univ. of. Calif. Pr., 1986

Alos :"Охват детей школьного возраста начальными школами МНП"

Does this mean all schools or only thous that were controlled by "МНП"?

Date: 2012-01-24 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Школьный возраст применительно к начальной школе - 8-11 лет.

Школы МНП - это те, что контролировались МНП, да.

Остальных вопросов не понял, лучше с ашипками пешите порусски, я так быстрее пойму)))

Date: 2012-01-24 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] unknown128.livejournal.com
sorry I have no cyrilic :(

"Школьный возраст применительно к начальной школе - 8-11 лет"

"В день переписи в школах присутствовало 6180510 человек учащихся, что по сравнению с общим числом населения составляет 3,85%. А так как количество детей школьного возраста (от 8 до 12 лет) определяют около 9% всего населения, то оказывается, что лишь около 43% всех детей посещало в 1911 г. начальную школу"

If I remember well 1908 the education was expanded to 4 classes.

Ok I try to ask this simple:

1.A child comes to school at 8 in 1911
2.This child leaves shool at 10 (after 2 classes) in 1913
3. In this МНП statistics from 1914 this 11 year old child is seen as not "ochvachen nachalnym obrazovaniem)
since it still has to learn at 11 years but isnt....

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 09:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios