Наглядные результаты работы землеустроительных комиссий.
(Источник: ГУЗ и З. Департамент государственных земельных имуществ. Землеустройство (1907-1910 гг.). Обзор деятельности землеустроительных комиссий со времени их открытия по 1 янв. 1911 года. - Санкт-Петербург, 1911)
так получается черезполосица уже к тому времени была устранена ? а то все пугают слишком узкие клинья трактор не развернется кулаков надо репресировать
понятно.а как бы инфы по земельному вопросу по отдельному поселку нету динамики ?
ну в общем якобы чересполосица мешала и потому срочно нужно было уничтожить кулаков мешающих колхозам. хотя по сути там были земельные проблемы попытки отнять и поделить ну и персс со стороны властей высывал ответное действие. вроде бы пишут земли не хватало мол на всех хотя много безлошадных сдававших землю в аренду . то есть до колхоза земля была и хватало вроде тоже острой необходимости уничтожать кулака нету с точки зрения экономики . ну и как бы где то местами мол не хватает земли но по статистике лет через 10 площади увеличиваются чуть не вдвое .или просто 4-х польную систему на деле отменили или таки луга общественные запахали откуда появилась недостающая земля ?
ну вот есть статистика по урожаям и тд а где бы глянуть по отдельным поселкам статистику по посевным площадям. ну и если где то земли якобы не хватало то откуда рост посевных в 2 раза лет за 10 вроде . то есть откуда землю дополнительную брали ? в Сибири в ссылке мои бабушка с дедом корчевали пни всем спецколхозом а в простых колхозах как оно было . нету такого что раскорчеванно столько то га новой земли ?
ну бабушка с дедом корчевали после 30-го года попадалась инфа хотя может агитка типа с 30-го по примерно 40-й год за счет механизации увеличили площадь посевных в два раза.
это все понятно . я например неоднократно видел карты например России разных годов . так сказать территория в динамике. вот граница такого года а зеленая линия граница такого года. видно расширение или уменьшение территории . ну или наш поселок как бы история есть а вот конкретно что вот основание поселка 1-я улица года такой то . через 2-3 года еще 2 улицы и как бы видна динамика как вырастал поселок как быстро нарастала площадь в каком году.
вот нечто подобное никто не деолал не попадалось по зем участкам ? ну выложенные карты участков например через 3 года появились новые площади отмеченные цветом. через например 5 лет еще больше земли ну например вместо бывшего леса или там вместо бывшего болота ныне осушенного .
пишут мол без уничтожения кулака невозможно построение колхоза а мотивировать не могут почему . максимум что земли не хватало . но создали колхозы обобществили землю и через условно 10 лет видим стало в 2 раза больше земли . так откуда она появилась ? если были пустыри то почему не отвели их колхозу оставив в покое частника ? я по отчетам огпу читаю основое что вызывало противодействие властям это дикие налоги легальный грабеж крестьян и земельный вопрос .то есть пытались отнять у зажиточных у батрака земли нету отнять нечего так вот пытались отнимать землю для тозов совхозов и тд что естественно не вызывало радости у хозяина надела . отдай свою землю дяде иди на новые неудобья .
С кулаком боролись, потому что основной политический противник. А кулак расцвёл, потому что (в тех же отчётах гэпэу это хорошо видно), отхожие промыслы убили, кооперацию гнобили, кредит не развивали. А экономика-то есть, никуда не девается. Вот и шли к кулаку. Кстати, такой расцвет кулачества - это и есть результат десятилетней советской власти в деревне. До революции всё было значительно мягче, а при продолжении дореволюционной политики в деревне от кулака к тем же тридцатым одни воспоминания в принципе остались бы. Только без миллионных жертв и с лучшими результатами.
да я все эти причины понимаю. один из аргументов у сторонников колхозов что надо отобрать у кулака землю чтобы создать колхоз. а колхоз мол пик производительности дает :) бред конечно мозги людям засрали. а бех колхоза не создать промышленность . понятночто где то земли свободной меньше где то больше. я пытаюсь поставить себя на место руководства так мне вроде не надо всех ссылать семьями. наименьшее зло былобы в конце концов устроить передел земли ну а наиболее активных противников на деле а не на словах выступающих против ну на крайняк в тюрьму но никак не массовые высылки с грудными детьми и стариками да еще по формальным признакам.
вот как то подтвердить или опровергнуть что колхоз можно было создать без изьятия земли можно или нет ? такие же карты зем наделов последующих годов есть ? с раскраской вот было 100 уучастков остался колхозный и 10 участков частников
люди читая агитки почему то не задумываются над написанным. пишут проклятые кулаки берут в аренду у безлошадных землю за 50% урожая ату их ату мироедов. но почему то не думают что человек не смог обработать свой участок а это единственный источник дохода пропитания целой семьи . и лучше не имея возможности обработать сдать в аренду и ничего не делая получить половину урожая. так в чем претензии ? что чужой дядя корячился на твоем поле все лето и не отдал все 100% урожая ? а если бы не взял в аренду не получил бы я свои 50% то как жить как кормить семью ? а у людей одни агитки на уме что 50% за аренду это плохо это зло
Пользователь hamradio2 сослался на вашу запись в записи «Землеустройство в картинках: было - стало (http://hamradio2.livejournal.com/700098.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Землеустройство в картинках: было - стало [...]
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-05-31 01:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 10:33 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-14 03:39 pm (UTC)а то все пугают слишком узкие клинья трактор не развернется кулаков надо репресировать
no subject
Date: 2012-11-14 06:10 pm (UTC)Местами - да. Но не везде, конечно. Правда, она и не везде в принципе была. Но частенько.
no subject
Date: 2012-11-14 06:59 pm (UTC)ну в общем якобы чересполосица мешала и потому срочно нужно было уничтожить кулаков мешающих колхозам. хотя по сути там были земельные проблемы попытки отнять и поделить ну и персс со стороны властей высывал ответное действие. вроде бы пишут земли не хватало мол на всех хотя много безлошадных сдававших землю в аренду . то есть до колхоза земля была и хватало вроде тоже острой необходимости уничтожать кулака нету с точки зрения экономики . ну и как бы где то местами мол не хватает земли но по статистике лет через 10 площади увеличиваются чуть не вдвое .или просто 4-х польную систему на деле отменили или таки луга общественные запахали откуда появилась недостающая земля ?
no subject
Date: 2012-11-14 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-14 07:12 pm (UTC)то есть откуда землю дополнительную брали ? в Сибири в ссылке мои бабушка с дедом корчевали пни всем спецколхозом а в простых колхозах как оно было . нету такого что раскорчеванно столько то га новой земли ?
no subject
Date: 2012-11-14 07:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-14 07:46 pm (UTC)попадалась инфа хотя может агитка типа с 30-го по примерно 40-й год за счет механизации увеличили площадь посевных в два раза.
no subject
Date: 2012-11-14 08:11 pm (UTC)Так их так и так бы увеличили.
no subject
Date: 2012-11-19 12:28 pm (UTC)вот нечто подобное никто не деолал не попадалось по зем участкам ? ну выложенные карты участков например через 3 года появились новые площади отмеченные цветом. через например 5 лет еще больше земли ну например вместо бывшего леса или там вместо бывшего болота ныне осушенного .
пишут мол без уничтожения кулака невозможно построение колхоза а мотивировать не могут почему .
максимум что земли не хватало . но создали колхозы обобществили землю и через условно 10 лет видим стало в 2 раза больше земли . так откуда она появилась ? если были пустыри то почему не отвели их колхозу оставив в покое частника ? я по отчетам огпу читаю основое что вызывало противодействие властям это дикие налоги легальный грабеж крестьян и земельный вопрос .то есть пытались отнять у зажиточных у батрака земли нету отнять нечего так вот пытались отнимать землю для тозов совхозов и тд что естественно не вызывало радости у хозяина надела . отдай свою землю дяде иди на новые неудобья .
no subject
Date: 2012-11-19 12:37 pm (UTC)Кстати, такой расцвет кулачества - это и есть результат десятилетней советской власти в деревне. До революции всё было значительно мягче, а при продолжении дореволюционной политики в деревне от кулака к тем же тридцатым одни воспоминания в принципе остались бы.
Только без миллионных жертв и с лучшими результатами.
no subject
Date: 2012-11-19 12:50 pm (UTC)я пытаюсь поставить себя на место руководства так мне вроде не надо всех ссылать семьями. наименьшее зло былобы в конце концов устроить передел земли ну а наиболее активных противников на деле а не на словах выступающих против ну на крайняк в тюрьму но никак не массовые высылки с грудными детьми и стариками да еще по формальным признакам.
вот как то подтвердить или опровергнуть что колхоз можно было создать без изьятия земли можно или нет ?
такие же карты зем наделов последующих годов есть ? с раскраской вот было 100 уучастков остался колхозный и 10 участков частников
no subject
Date: 2014-01-31 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-19 01:19 pm (UTC)пишут проклятые кулаки берут в аренду у безлошадных землю за 50% урожая ату их ату мироедов.
но почему то не думают что человек не смог обработать свой участок а это единственный источник дохода пропитания целой семьи . и лучше не имея возможности обработать сдать в аренду и ничего не делая получить половину урожая. так в чем претензии ? что чужой дядя корячился на твоем поле все лето и не отдал все 100% урожая ? а если бы не взял в аренду не получил бы я свои 50% то как жить как кормить семью ?
а у людей одни агитки на уме что 50% за аренду это плохо это зло
Землеустройство в картинках: было - стало
Date: 2012-11-14 03:37 pm (UTC)