Лапотники и флот
Jul. 11th, 2012 01:18 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nilskyНакануне мировой войны Григорович продолжал внимательно следить за тенденциями развития судовой артиллерии. Непрерывный рост калибра главных пушек линейных кораблей заставил министра в начале июня 1912 г. поручить Обуховскому заводу разработать 406-мм орудие. Нарезных пушек такого калибра еще не было в мире: американцы выдвинули идею создания 406-мм пушки в 1911 г., но только 8 августа 1916 г. конгресс США принял постановление о проектировании такой пушки для флота.
Первый эскизный проект новой пушки техническое бюро Обуховского завода подготовило к 26 июня 1912 г., тогда же началась разработка станка для орудия. В 1913 г. 406-мм пушка уже официально рассматривалась как орудие главного калибра в морской программе России. Наряд на отливку новой пушки завод получил 28 февраля 1914 г., а для соответствующего дооборудования цехов заводу выделили 6 млн. 623 тыс. руб. Но вскоре начало первой мировой войны заставило обуховцев сосредоточить усилия на производстве тяжелых гаубиц для армии и к 1917 г. были изготовлены только отдельные части 406-мм пушки, а полностью изготовить и собрать ее не успели.
<...>
Царицынский завод до конца войны не успел вступить в строй, т.к. поставки оборудования из Англии сначала замедлились, а после Февральской революции 1917 г. практически прекратились. Завод начал действовать уже при советской власти и здесь в 1939-1940 гг. изготовили 1 опытное и 12 сернйных 406-мм орудий для линкоров типа «Советский Союз».
<...>
Для новых 406-мм пушек Путиловская верфь в феврале 1914 г. и Ревельский судостроительный завод Руссо-Балта в июне 1914 г. по своей инициативе развернули проектирование сильнейших в мире линкоров с двенадцатью 406-мм пушками в четырех башнях. В 1915 г. Григорович предложил к постройке разработанную ГУК в апреле 1914 г. серию из восьми подобных линкоров, причем существовали их проекты не с трех-, а четырехорудийными башнями (3 башни с 12 пушками). Такие башни впервые в мире сконструировали в 1913-1914 гг. на «Адмиралтейском судостроительном и башенном заводе». Их не имел еще ни один флот. Только в 1935 г. на линкоре «Дюнкерк» французы первыми установили четырехорудийные башни с 343-мм пушками.
В конце 1916-1917 гг. главный корабельный инженер завода «Наваль» в Николаеве, назначенный туда по решению Григоровича и рекомендации Крылова, Владимир Полиевктович Костенко составил 4 варианта быстроходного, прекрасно защищенного трехбашенного линкора с девятью 406-мм орудиями.
<...>
Если бы проекты 1913-1917 гг., за разработку которых боролся Григорович, удалось осуществить, российский флот к середине 1920-х гг. не имел бы себе равных. Добавим еще, что, учитывая постоянный рост калибра пушек линкоров, Обуховский завод по своей инициативе и с одобрения Григоровича приступил в начале 1914 г. к проектированию мощной 457-мм нарезной пушки. Первые аналогичные пушки применили японцы 23 года спустя на линкоре «Ямато».
(Источник: Гаврилов Б.И. И.К.Григорович и Большая морская программа. // Россия: международное положение и военный потенциал в середине XIX - начале ХХ века. Очерки. - М.: ИРИ РАН, 2003.
Всяческие игры со шрифтом - полужирный, подчёркивание, курсив - мои.)
Первый эскизный проект новой пушки техническое бюро Обуховского завода подготовило к 26 июня 1912 г., тогда же началась разработка станка для орудия. В 1913 г. 406-мм пушка уже официально рассматривалась как орудие главного калибра в морской программе России. Наряд на отливку новой пушки завод получил 28 февраля 1914 г., а для соответствующего дооборудования цехов заводу выделили 6 млн. 623 тыс. руб. Но вскоре начало первой мировой войны заставило обуховцев сосредоточить усилия на производстве тяжелых гаубиц для армии и к 1917 г. были изготовлены только отдельные части 406-мм пушки, а полностью изготовить и собрать ее не успели.
<...>
Царицынский завод до конца войны не успел вступить в строй, т.к. поставки оборудования из Англии сначала замедлились, а после Февральской революции 1917 г. практически прекратились. Завод начал действовать уже при советской власти и здесь в 1939-1940 гг. изготовили 1 опытное и 12 сернйных 406-мм орудий для линкоров типа «Советский Союз».
<...>
Для новых 406-мм пушек Путиловская верфь в феврале 1914 г. и Ревельский судостроительный завод Руссо-Балта в июне 1914 г. по своей инициативе развернули проектирование сильнейших в мире линкоров с двенадцатью 406-мм пушками в четырех башнях. В 1915 г. Григорович предложил к постройке разработанную ГУК в апреле 1914 г. серию из восьми подобных линкоров, причем существовали их проекты не с трех-, а четырехорудийными башнями (3 башни с 12 пушками). Такие башни впервые в мире сконструировали в 1913-1914 гг. на «Адмиралтейском судостроительном и башенном заводе». Их не имел еще ни один флот. Только в 1935 г. на линкоре «Дюнкерк» французы первыми установили четырехорудийные башни с 343-мм пушками.
В конце 1916-1917 гг. главный корабельный инженер завода «Наваль» в Николаеве, назначенный туда по решению Григоровича и рекомендации Крылова, Владимир Полиевктович Костенко составил 4 варианта быстроходного, прекрасно защищенного трехбашенного линкора с девятью 406-мм орудиями.
<...>
Если бы проекты 1913-1917 гг., за разработку которых боролся Григорович, удалось осуществить, российский флот к середине 1920-х гг. не имел бы себе равных. Добавим еще, что, учитывая постоянный рост калибра пушек линкоров, Обуховский завод по своей инициативе и с одобрения Григоровича приступил в начале 1914 г. к проектированию мощной 457-мм нарезной пушки. Первые аналогичные пушки применили японцы 23 года спустя на линкоре «Ямато».
(Источник: Гаврилов Б.И. И.К.Григорович и Большая морская программа. // Россия: международное положение и военный потенциал в середине XIX - начале ХХ века. Очерки. - М.: ИРИ РАН, 2003.
Всяческие игры со шрифтом - полужирный, подчёркивание, курсив - мои.)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-07-10 09:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-10 10:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-10 09:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-10 10:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-10 09:48 pm (UTC)Нарезных пушек такого калибра еще не было в мире
http://www.webcitation.org/5gZqCVQWz
Такие башни впервые в мире сконструировали в 1913-1914 гг. на «Адмиралтейском судостроительном и башенном заводе». Их не имел еще ни один флот. Только в 1935 г. на линкоре «Дюнкерк» французы первыми установили четырехорудийные башни с 343-мм пушками.
да конечно. спроектировал. И конечно были первые в 1913! Вот только если снять лапшу с ушей - то выяснится что в том же 1913 (в апреле) был не спроектирован, а уже СПУЩЕН НА ВОДУ вот такой кораблик
остальную патриотическую брехню смысла разбирать нет - конечно же битый японцами флот выкатит к 20м пучок Ямато :)
no subject
Date: 2012-07-10 10:06 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-11 02:23 am (UTC)Нормандии были тогда только заложены. Впрочем, французы таки опередили Григоровича в проектировании 4-орудийных башен, и в строительстве кораблей - русские проекты из стадии проектов не вышли. Да и почему Дюнкерк в 1935 году?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-11 03:38 pm (UTC)Ну, а какие проблемы-то? )) Денег полно, заводов предостаточно, потребных в защите интересов тоже.
Да, что, собственно, в том, что битый? Надеюсь, Вы в своей критике не дошли до того, чтобы отрицать очевидное: то, например, что к началу русско-японской войны совокупный флот Российской империи был куда сильнее японского, что Россия куда богаче Японии, что и из поражений делаются выводы.
Мне, вообще, несколько надоело читать и слышать нечто подобное. Ибо гипотетическая Российская империя в гипотетическом конфликте в гипотетических 20-х годах задавила бы Японскую империю одними подводными лодками, активными минными постановками, действиями авиации и тому подобными техническими новшествами. Как, скажем, японцы брали бы Владивосток не в условиях комфортной ближней блокады, а так, как это пришлось бы делать в условиях самого минимального противодействия. А что бы сделала, застывшая в прошлом и, прямо скажем, не впечатляющая ничем, кроме zerg rush'а, японская армия - ну, хотя бы, с уже имевшимися к 1914 году, одиннадцатью сибирскими стрелковыми дивизиями, которые повели бы в бой сотни и тысячи офицеров и генералов с многолетним боевым опытом. Хотел бы я на это взглянуть, честно. Ибо то, как отоспались бы японцах за былые "обиды" Лечицкий, Юденич, Горбатовский, Сахаров, Ирманов, Третьяков, Мехмандаров, Бринкен, Деникин, Корнилов, Врангель, да, и не участвовавшие в той войне Брусилов, Щербачев, Масловский, Каледин, Келлер - стоило бы увидеть.
no subject
Date: 2012-07-10 09:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-10 10:07 pm (UTC)Мне скрывать
почтинечего...(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-10 09:50 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-10 09:51 pm (UTC)Лапотная Россия и флот (или завравшиеся коммунисты)
Date: 2012-07-10 11:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-13 07:57 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-11 02:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-11 03:51 am (UTC)Неточности, о которых тут говорят комментаторы, сути дела не меняют. А суть дела такова, что в проектной части русская техническая мысль шла нога в ногу. Тут нет вопросов. Я бы назвал этот материал иллюстрацией к вопросу о зрелости русского технического мышления.
А вот с реальной частью было не всё просто. Мне кажется, на большой линейный флот у России тогда не было ни средств, ни промышленной базы. Новые линкоры стоили много дороже прежних броненосцев.
no subject
Date: 2012-07-11 05:45 am (UTC)По гамбургскому счёту, в качестве таковой иллюстрации он тут и приводится.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-11 04:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-11 05:45 am (UTC):)
no subject
Date: 2012-07-11 06:04 am (UTC)Было. ) Например, британский эскадренный броненосец "Бенбоу" нес пару 16,2 дюймовых (413-мм) 110-тонных орудий Mk I.
Пруф: _ttp://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2007_03/13.htm
no subject
Date: 2012-07-11 06:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-11 06:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-11 06:12 am (UTC)У меня скринятся автоматом ссылки только от нефрендов.
Да и их я расскриниваю.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-11 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-11 09:26 am (UTC)Лапотники и флот (СР)
Date: 2012-07-11 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-11 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-11 06:25 pm (UTC)Но в целом РИ больше чем наполовину себя станками обеспечивали, ЕМНИП:)
no subject
Date: 2012-07-12 11:34 am (UTC)Да, мы сконструировали - что ж, инженеры гении и умницы. Но они спроектировали - а французы установили.
Грустно.
no subject
Date: 2012-07-12 11:41 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-13 07:59 am (UTC)