nilsky: (Default)
[personal profile] nilsky

(Источник: 30 лет деятельности Товарищества нефтяного производства братьев Нобель: 1879-1909. - Санкт-Петербург, [1914])

Date: 2012-07-12 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] zoom-yar.livejournal.com
А почему в России с 1901 г. добыча нефти падает?

Комплекс причин

Date: 2012-07-12 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Бакинские месторождения истощаются, беспорядки на промыслах, компании выкупают участки, но не разрабатывают.

Date: 2012-07-12 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] wg-lj.livejournal.com
Кажется, там еще крупный пожар где-то в это время сыграл свою роль.

Date: 2012-07-12 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
По-моему, это было в рамках беспорядков. Хотя не помню точно.

Date: 2012-07-27 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] rouric.livejournal.com
Внезапно рабочие стали сжигать нефтяные вышки, на которых они работали и получали зарплату. Плакали и сжигали, жить-то всем хотелось.

Date: 2012-07-12 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] mata-ariki.livejournal.com
Т.е. Россия была вторым в мире добытчиком нефти. Примечательно.

Date: 2012-07-12 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Одно время - даже первым:)

Date: 2012-07-12 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] langohrigel.livejournal.com
а где любимые совки? Вы их всех забанили? Без них как-то скучно. Интересно читать их теории, веселит.

Date: 2012-07-12 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Не, не банил.
Они просто ко мне не ходють:(

Date: 2012-07-12 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-erokhov.livejournal.com
Думаю, что тут какие-то сложные процессы на мировых рынках. Как-то Россия потеряла экспортные рынки, и нефтедобыча привязалась к внутреннему рынку. Низкая производительность труда? Плохое качество месторождений? Дорогая транспортировка на экспорт? А внутренний рынок не хотел расти: двигателей внутреннего сгорания к 1913 было еще очень мало, а в освещении (в городах) электричество активно теснило керосин. Между тем в США активно развивались автомобили, пароходы с нефтяным отоплением котлов и промышленные двигатели внутреннего сгорания. Есть еще группа вопросов нефтепереработки: нефть разделяется на фракции, и каждую нужно куда-то девать: мазут в котельные, солярку на дизели, бензин в автомобили, керосин в самолеты и керосиновые лампы. Видно в России и здесь вышла какая-то незадача. Еще был акциз на осветительные масла (т.е. нефтепродукты высоких фракций). Еще были проблемы с госрегулированием - нефтяные участки сдавались казной в аренду с торгов. И еще государственное регулирование железнодорожных тарифов.
Таким образом, факторов, одновременно влиявших на развитие\упадок нефтянки, было великое множество. Какие именно из них привели к тому, что случился упадок, сейчас не разобрать. Но вопрос очень интересный. Почему вообще в России Николая II добыча нефти постепенно завалилась, добыча угля стабильно росла, а добыча меди - стремительно росла? Жаль, что на эту занимательную тему нет серьезных исследований.
В целом, результат получился такой: Бакинские промыслы были основательно развалены во время революции 1905 года, а когда настало время их восстанавливать, то оказалось что нефтяной бизнес в России (в отличие от США) уже далеко не самый привлекательный. Инвестиции ушли в других направлениях.

Date: 2012-07-12 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Да, экономика РИ при Николае II - очень интересная тема. К счастью, сейчас много чего оцифровывают. Надеюсь, и до серьёзных исследований дело дойдёт.

Date: 2012-07-20 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] igor-erokhov.livejournal.com
Я нашел объяснение. В Баку постепенно выработались месторождения, надо было бурить все глубже, откачивать воду из пластов и т.д. Себестоимость добычи резко росла. Промышленников было мало, они смогли договориться и учинить сговор: искусственно сдерживать объемы добычи, чтобы рос дефицит нефти и поднималась цена. Казна пыталась противодействовать, сдавая в аренду новые нефтеносные участки. Но промышленники, пользуясь независимостью суда, находили в законе какие-то лазейки, выигрывали торги, а потом сами же добивались через Сенат отмены торгов из-за каких-то ошибок в документах. Таким образом, казна никак не могла сдать участки фирмам, не входившим в нелегальный синдикат.

Date: 2012-07-20 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Надо будет найти отрывочек. Где-то некоторое время назад читал очень хороший тогдашний обзор по этому вопросу.

Date: 2012-07-20 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] igor-erokhov.livejournal.com
"Рязанско-Уральская железная дорога и её район" на сайте РГБ

Date: 2012-07-20 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Не, где-то в другом месте...

Date: 2012-07-20 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] igor-erokhov.livejournal.com
Уточнение.
Я нашел объяснение. В Баку постепенно выработались месторождения, надо было бурить все глубже, откачивать воду из пластов и т.д. Себестоимость добычи резко росла. Промышленников было мало (17 фирм контролировало 80% добычи), они смогли договориться и учинить сговор: искусственно сдерживать объемы добычи, чтобы рос дефицит нефти и поднималась цена. Казна пыталась противодействовать, сдавая в аренду новые нефтеносные участки. Но промышленники, пользуясь независимостью суда, находили в законе какие-то лазейки, выигрывали торги, а потом сами же добивались через Сенат отмены торгов из-за каких-то ошибок в документах. Таким образом, казна никак не могла сдать участки фирмам, не входившим в нелегальный синдикат.

Выходом было освоение другого месторождения, Эмбы, но туда еще не дошла железная дорога. Уже в Гражданскую войну большевики вспомнили планы последних довоенных лет и среди страшной разрухи принялись строить дорогу на Эмбу (так называемая Алгемба), дело окончилось полным провалом, все бросили.

Еще царское правительство все время пробовало завести казенные нефтяные промыслы, прежде всего для флота. Но и само достаточно боялось госкапитализма, и плохо контролировало Думу и Госсовет - были большие шансы, что лоббисты нефтяников провалят дело. Так что до войны и госдобычу нефти организовать не удалось.

Мораль истории заключена в том, что без антимонопольного законодательства с синдикатами не совладать. При определенных обстоятельствах, вроде описанных, синдикаты могут быть заинтересованы в уменьшении производства, то есть иметь интересы прямо противоположные всем остальным участникам экономики.
Edited Date: 2012-07-20 12:24 am (UTC)

Date: 2012-07-20 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Да, антимонополизм только разворачивался...

Date: 2012-07-20 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] igor-erokhov.livejournal.com
Преобладание юристов в госуправлении. С точки зрения классического гражданского права любое антимонопольное законодательство выглядит дико. Антимонопольные законы всегда детище политиков - практиков. Вряд ли Горемыкина можно признать таковым.

Date: 2012-07-12 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
В 1904 г. резкий спад. Революция?

Date: 2012-07-12 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Ага. Буянили...

Date: 2012-07-27 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] rouric.livejournal.com
Рабочие сжигали вышки, на которых работали.

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 01:47 am
Powered by Dreamwidth Studios