nilsky: (сам)
[personal profile] nilsky

Пятилетка

Период

Ввод новых промышленных предприятий

в России, тыс.

в СССР, тыс.

Первая

1929-1932

1,1

1,5

Вторая

1933-1937

2,9

4,5

Третья

1938-1941 (3,5 года)

1,7

3,0

Военные годы

1.06.1941-1.01.1946

7,8

11,0

из них

из них

восстановленных: 5,3

восстановленных:7,5

Четвертая

1946-1950

3,7

6,2

Пятая

1951-1955

1,9

3,2

Шестая

1956-1960

2,9

4,8

Седьмая

1961-1965

1,7

2,8

Восьмая

1966-1970

1,1

1,8

Девятая

1971-1975

1,0

1,7

Десятая

1976-1980

0,8

1,3

Одиннадцатая

1981-1985

0,7

1,2

Двенадцатая

1986-1990

0,4

0,7

(Источник: В.М. Симчера, Н.П. Федоренко Строительство в России в ХХ веке // Ежегодник "Россия в окружающем мире" за 2003 год)

Date: 2012-09-22 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
> Так это вы начали что-то с чем-то зачем-то...

Я начал о том, что недоразвитый тяжпром сильно мешает вести войну 20 в.

Date: 2012-09-22 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Нет уж, простите, Вы совершенно с другого начали.
Вы сказали: "Кроме того, к чему привело, например, отсутствие в России по состоянию на 1914 г. крупных автомобилестроительных или авиамоторных заводов - самоочевидно."
Самоочевидного здесь особо ничего нет. Войну худо-бедно выигрывали, с меньшими, чем в ВОВ усилиями. Что там было бв с/в РИ в 1940-х - это уже альтернативная история. А вот то, что СССР с имеющейся в наличии машиностроительной промышленностью пришлось воевать значительно тяжелей и горше, чем РИ без таковой промышленности - это факт.
Так что чего Вы там "самоочевидного" нашли - не вполне ясно.
Потому я и задал вопрос, не имели ли Вы в виду связь между слаборазвитым автомобилестроением и революцией. Но, судя по всему, Вы не такую связь имели в виду.
Предупреждая возможные возражения, отмечу, что если бы в 1900-х годах власти расстреляли бы миллион человек, то и никакой революции в 1917 году не случилось бы.
Только власть не считала возможным расстреливать миллион ради отсутствия революции.
Другая власть потом считала иначе.
И мне (и некоторым другим) именно это отличие кажется более принципиальным, нежели соотношение машиностроительных мощностей.
Если для Вас важнее заводики и танчики - Бог Вам судья.

Дальше обсуждать вопрос не вижу смысла, честно говоря.

Date: 2012-09-22 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
> Только власть не считала возможным расстреливать миллион ради отсутствия революции.

Тем хуже для этой власти. Кстати, вполне возможно, удалось бы обойтись куда меньшим числом, нежели миллион. Зато потери от революции, увы, составили не один миллион, а гораздо больше. Государственным деятелям время от времени приходится решать такую трагическую арифметическую задачу - расстрелять сейчас столько-то, чтобы впоследствии не погибло в десять/сто/и т.д... раз по столько же. Скажем, Дэн Сяопин, размазав возжаждавших демократии мажоров траками по брусчатке Тяньаньмыня, предотвратил скатывание Китая в новую Эпоху Борющихся Царств.

Date: 2012-09-22 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
P.S.

> И мне (и некоторым другим) именно это отличие кажется более принципиальным, нежели соотношение машиностроительных мощностей.

...интеллигент утверждает примат морали над истиной.

Ему не нравится, что солдат должен быть в бою цепным волкодавом, что человечество когда-нибудь погибнет, что часто жестокость может быть побеждена еще большей жестокостью, что с сажей играть – руки замарать, и что чем больше ты хочешь в жизни совершить – тем большее зло явится оборотной стороной каждого совершенного тобой добра. Ему не нравится, что выигрывая в силе – неизбежно проигрываешь в расстоянии, фигурально выражаясь. Ему не нравится диалектика. Ему не нравится все, что не по морали, и он старается отрицать все, что не по морали, насколько он может это отрицать.

В идеале он стремится быть монахом, по сути – лучше буддийским монахом. Надеюсь, это понятно, речь о векторе стремления.

Поэтому он не может быть военачальником, руководителем, политиком, строго говоря, если быть последовательным, он вообще ничем не может быть.


(c) М.И. Веллер. Всё о жизни. Глава "Интеллигенция и ее уход."
Edited Date: 2012-09-22 09:51 pm (UTC)

Date: 2012-09-22 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Веллер, это который не может говорить нормально, а брызгает слюной и орёт? Да, авторитет, не спорю...

Вы, Мартин, поймите главное: Вы сегодня говорите, что можно убить человека без спроса ради цели. А завтра кто-нибудь захочет убить Вас ради своей цели. А Вас за что? Ну, за то, что Вы - "польский шпиён". Вы, конечно, будете очень недовольны, но будет поздно.

Понимаете, нет монополии на истину.
Её не купить даже миллионами чужих жизней.
Всё остальное - временная полпотовщина.

Date: 2012-09-22 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
> А завтра кто-нибудь захочет убить Вас ради своей цели.

В 90-е, которые мы совсем недавно пережили, меня вполне могли убить и без цели: оказался бы на линии огня во время выяснения отношений между братками или попался на нож страждущему без дозы нарику - и превед! Смею напомнить: население страны за этот период безо всякой "временной полпотовщины" сократилось на величину, сопоставимую с потерями от 2МВ.

Вообще мы эту тему уже обсуждали меньше года назад: посмотрите архив Вашего ЖЖ за октябрь прошлого года.
Edited Date: 2012-09-26 03:26 am (UTC)

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 17th, 2025 04:00 am
Powered by Dreamwidth Studios