Всюду клин

[nilsky]

Укроблогерокомментаторы на все лады пугают нас тем, что вот теперь-то, после сравнительно честного отъёма Крыма у украинского населения и кровожадного нападения на Украину пятой колонны Путина, Россия и русские потеряли-таки братский украинский народ навсегда, и впереди нас ждёт только всеобщая ненависть украинцев ко всему русскому, презрение к русским и акты гражданского мужества сиречь терроризма на территории гнусноподлого противника.

Но, граждане, позвольте. За 23 года самостийной незалежности в неньке выросло поколение, для которого совершенно естественным является скакать где попало с восхвалением хероев и одновременным пожеланием москалякам очутиться на гиляках. Поколение, для которого абсолютно нормальным является метание коктейлей Молотова по живым людям. Что выросло бы на украинском общественно-политическом чернозёме ещё через поколение и без последних событий? Что даёт основание считать, что если бы не нынешние действия России, то будущие поколения были бы более терпимы к русскому, если уже наблюдаемой динамики вполне достаточно для того, чтобы считать молодёжь антироссийскоориентированной?

Через четверть века на Украине не останется почти никого из носителей советской идентичности. Многие пророссийские граждане уедут в Россию. И жить на Украине будут исключительно завёрнутые в флаги патриоты, выкопавшие Чёрное море, победители скифов, монголов, Александра Македонского, Наполеона и Гитлера, первооткрыватели всего первооткрытого и прочая и прочая и прочая. У этих великих людей будет много проблем, но лишь один виновник - Россия. И Крым с Донбассом тут вообще ни при чём.

Comments

[serjio-zeider.livejournal.com]

>За 23 года самостийной незалежности в неньке выросло поколение, для которого совершенно естественным является скакать где попало с восхвалением хероев и одновременным пожеланием москалякам очутиться на гиляках.

Вы о чем вообще?

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Тщательное перечитывание текста помогает пониманию.

[serjio-zeider.livejournal.com]

Я то его прочел. Можно поконкретнее про " выросло поколение, для которого совершенно естественным является скакать где попало с восхвалением хероев и одновременным пожеланием москалякам очутиться на гиляках".

Где это поколение? Можно поконкретнее?

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Там ↓

[serjio-zeider.livejournal.com]

Так где там-то? На Украине чтоле? А где конкретно про это можно почитать? Ну там, опросы общественного мнения, результаты голосований за ультраправые партии и прочее?

[martin-voitel.livejournal.com]

Радикальная партия Ляшко ультраправая или где?

[serjio-zeider.livejournal.com]

Или где. Типичные европейские правопопулисты.

[martin-voitel.livejournal.com]

Популистскими - от слова, пардон, "попа"?

[serjio-zeider.livejournal.com]

Нет, от слова populus. А если вам в таких словах попа видится, то это не ко мне.

[Орлов Павел (from livejournal.com)]

вот тут очень конкретно:
http: //www. youtube. com/watch?v=prlGwPe2O_I
http: //www. youtube. com/watch?v=F3C2IXGFsAo
http: //www. youtube. com/watch?v=wLMpAYSAaPQ

[ckotinko.livejournal.com]

не за 23 года а за >100 лет.

lefest совсем недавно выложил фотки аж из США из 70х. нафоткал там случайно укроинтиллигенцию


в роиссе посмотрите кто лоббирует завоз мигрантов: укры типа полтавченко-матвиенко или западноукровские евреи. то есть даже не просто евреи а именно оттудашние.

оно всегда было нам враждебно поэтому пусть сдохнет

Порадовало

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь serjio_zeider сослался на вашу запись в своей записи «Порадовало (http://serjio-zeider.livejournal.com/118934.html)» в контексте: [...] полтавченко-матвиенко или западноукровские евреи. то есть даже не просто евреи а именно оттудашние [...]

[moskaluga.livejournal.com]

С Ющенко с его уроками голодомора, героизацией Бандерошухевичей и т.д. все смеялись. А ведь его политика таки дала плоды. Если жители ЗУ всегда были с русофобинкой, то сейчас самые активно скачущие - это молодняк Юго - Востока. И в Одесских событиях участвовали ультрас Днепра и Металлиста, а не львовских Карпат. И на восточный фронт западенцы как то не сильно спешат. Так что для России это действительно была последняя возможность вернуть Крым.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Надеюсь, не только Крым.

[sergei-lvov.livejournal.com]

Надежды юношей питают
и ночью спать им не дают -
во сне поллюции рождают
и к мастурбации зовут

[b-graf.livejournal.com]

За 20 лет шах или ишак сдохнут точно :-). Например, еще неизвестно, какая из двух стран в ЕС в итоге раньше вступит... (А там уже до чего-то типа современных франко-германского сближения недалеко).

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Что-то мне не кажется, что ЕС долго проживёт...

[tatiana-mikhail.livejournal.com]

"Они нас всегда ненавидели"

"За 23 года выросло поколение..."

"Политика Ющенко дала плоды"

Ну итд....

(На графике отложен % респондентов из Украины, которые "хорошо относятся к России" и % респондентов из России, которые "хорошо относятся к Украине")

[idealist-t.livejournal.com]

Вот два результата.
http://www.odnako.org/blogs/socopros-ukrainci-horosho-otnosyatsya-k-rf-no-obedinyatsya-ne-hotyat/
http://russian.rt.com/inotv/2014-06-18/Opros-Rossiyane-i-ukrainci-stali

И Ваш откуда-то. Все три несоответствуют друг другу по Украине.

Кроме того, если вычесть из населения Украины носителей "советской идентичности", то получится как раз процентов 20 тех, кто плохо относится - т.е. молодое поколение.

[tatiana-mikhail.livejournal.com]

Эти все ссылки и мой график описывают один и тот же вопрос, который КМИС задает через регулярные промужутки времени. Первая ссылка - 2010 год, вторая - совсем свежая. Данные по ссылке за 2010 соответствуют графику. График обрывается на предпоследнем опросе, февраль 2014.

Можете, конечно, считать, что все поголовно молодые люди (20% населения) Россию ненавидят, а их пожилые родители и люди среднего возраста (80%) - все без исключения любят. Но социологи Вам скажут, что это немного смешно. :))

[idealist-t.livejournal.com]

Ну, кто же может сказать о себе, что он считает что-нибудь поголовно? В этом-то и беда социологов, из-за чего они сами нас смешат гораздо чаще.

Однако в опросах ничего про возрастные группы не говорится. Можете ли Вы утверждать, что доля "врагов России" распределена равномерно? Или всё-таки эта доля больше среди групп от 16 до 30. Или это опять смешно для социологов?

[tatiana-mikhail.livejournal.com]

Да зачем мне что-то утверждать? Напишите ответственному за данные в КМИС http://www.kiis.com.ua/?lang=rus&cat=db и попросите у него исходные данные опросов. Сами посмотрите, какие возрастные группы как отвечали.

[idealist-t.livejournal.com]

То есть приведённые графики не были Вашим утверждением? Тогда прошу прощения, так как я понял Вас, что Вы утверждаете нечто противоположное тексту автору блога.

Попросить данные можно было бы, но у меня, к сожалению, нет времени на украинскую социологию. Я надеялся на Вас :)

[tatiana-mikhail.livejournal.com]

Графики были иллюстрацией моего утверждения, но делала их не я, а КМИС. Я там не работаю :))

Кстати, нашла их самый новый график:

[idealist-t.livejournal.com]

Спасибо за график.
Из него я вижу, что "расположенность" к России на Украине снизилась примерно на 10% за 6 лет, не считая последнего года. Но тут всё-таки маловато данных, чтобы утверждать что-либо об устойчивом снижении или наоборот - о стабильности.

[tatiana-mikhail.livejournal.com]

Меня больше впечатляет и расстраивает российский график. 1) Тем, что мы всегда стабильно хуже относились к украинцам, чем они к нам, 2) тем, что настроения общества так легко манипулируемы, что скачут от 30 до 70% в зависимости от того, что по тв покажут.

[idealist-t.livejournal.com]

Ну, это не обязательно манипуляция. Когда человек ссорится с кем-то, он может о нём говорить плохо. В 9-м году, вроде бы, как раз газ опять был на слуху.
И ещё: если бы было два вопроса рядом: об отношении к украинцам и к Украине, наверняка, результаты были бы другими. Люди очень часто не вдумываются в разницу между этими понятиями.
Какая-то доля в изменении мнений, конечно, принадлежит и подаче СМИ, но какая - большой вопрос.

[sergei-lvov.livejournal.com]

За 23 года самостийной незалежности в неньке выросло поколение, для которого совершенно естественным является скакать где попало с восхвалением хероев и одновременным пожеланием москалякам очутиться на гиляках
Смешно то, что при этом на расее исторически - и исторически в данном случае начинается с как минимум 19-го века - существовал немаленький % людей, который одвременно восхвалял расеянских хероев и одновременно желал Украине исчезнуть, а украинцев депотирорвать куда-нить на Дальний Восток - трудиться на благо расеянчегского мира. Так, может, по Крылову Чем кумушек судить -рядиться,не лучше ль на себя,кума,оборотиться?

Поколение, для которого абсолютно нормальным является метание коктейлей Молотова по живым людям
Смешно то, что для этих живых людей абсолютно нормальным являлось зверски избить и стрелять в студентов и вообще граждан за украинский флаг и вообще протест против тех, кто управляет этими живыми людьми. Больше того, они точно также метали коктейли Молотова по ничуть не менее живым гражданам Украины, единственным отличием которых от этих сострадаемых живых людей было только отсутствие спецсредств и защиты - и их протест против сострадаемой автором идеи. Так что, как я полагаю, главным в этих страданиях по живым людям является то, что они защищали - то есть интеграцию с Россией, а совсем не факт метания коктейлей Молотова.

Что выросло бы на украинском общественно-политическом чернозёме ещё через поколение и без последних событий?
Демократическое общество, в котором менты бы не насиловали женщин и не назначали за деньги виновными невиновных, чиновники не крали бы КамАЗами, а люди не боялись бы заниматься бизнесом?

Что даёт основание считать, что если бы не нынешние действия России, то будущие поколения были бы более терпимы к русскому, если уже наблюдаемой динамики вполне достаточно для того, чтобы считать молодёжь антироссийскоориентированной?
Основание дает то, что наблюдаемая динамика отображает не настроения людей в Украине, а фобии автора.

И жить на Украине будут исключительно завёрнутые в флаги патриоты, выкопавшие Чёрное море, победители скифов, монголов, Александра Македонского, Наполеона и Гитлера, первооткрыватели всего первооткрытого и прочая и прочая и прочая. У этих великих людей будет много проблем, но лишь один виновник - Россия. И Крым с Донбассом тут вообще ни при чём.
Ага, а если заменить в мыслях автора слово Украина словом Россия, а слово Россия словом США, то мы получим яркую иллюстрацию фобий российского общества. на добровольных и инициативных началах демонстрируемую гг Путиным, Рогозиным, Глазьевым и прочими расеянскими чиновниками и активно поддерживаемую рунетом. У кого что болит. тот о том и говорит? Мне почему-то кажется, что тут не к украинской молодежи, тут к психиатру бы обратиться