Подумалось тут
Aug. 27th, 2014 10:02 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nilskyМне кажется, число погибших в гражданской войне на Украине с обеих сторон и для обеих сторон уже достигло некой критической точки (не думаю, что потери ополченцев сильно меньше, чем у украинских военных), после которой остаётся два варианта - поиск мира или, наоборот, ещё большее ожесточение.
Сторонам, разумеется, лучше идти по пути мира. Потому что ни ополченцам, скорее всего, не удастся продолжить войну на территории других регионов, ни Киеву нет смысла продолжать перемалывать себя в донбасской мясорубке.
Каким мог бы быть этот мир?
На мой взгляд, идеальным вариантом был бы следующий - превращение Украины в конфедерацию с делегированием регионам (всем) широких полномочий.
Всякий другой вариант не устроит либо Украину, либо Новороссию (т.е. в том числе и Россию).
Возможно, именно вариант конфедерации и имеют в виду наши власти, говорящие о необходимости сохранения единой Украины.
Сторонам, разумеется, лучше идти по пути мира. Потому что ни ополченцам, скорее всего, не удастся продолжить войну на территории других регионов, ни Киеву нет смысла продолжать перемалывать себя в донбасской мясорубке.
Каким мог бы быть этот мир?
На мой взгляд, идеальным вариантом был бы следующий - превращение Украины в конфедерацию с делегированием регионам (всем) широких полномочий.
Всякий другой вариант не устроит либо Украину, либо Новороссию (т.е. в том числе и Россию).
Возможно, именно вариант конфедерации и имеют в виду наши власти, говорящие о необходимости сохранения единой Украины.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-08-27 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-27 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-27 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-27 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-27 06:46 pm (UTC)1) этническая картина на юго-востоке плавает в зависимости от политической ситуации. Сегодня на новостях их пятого канала в Херсонщине 80 % записывается украинцами, включите им первый - 80 % станет русскими;
2) в Крыму была мощная концентрация укровойск - 18 тысяч, причём значительная часть - из западенцев. И шо, помогло оно им?
no subject
Date: 2014-08-27 07:14 pm (UTC)Украинский,бывший советский, офицер Мамчур это понял сразу.На русских автоматчиков,блокировавших часть,он выходил со своими без оружия,но с пением Гимна Украины.Все остались живы.
А про Донбасс неделю назад политик Караганов сказал "воевать не буде за Донбасс,дестабилизировать обстановку на Востоке Украины будем"
no subject
Date: 2014-08-28 01:40 am (UTC)Угу, руки связали. Вот прям всем солдатам.
Кстати, не помните как местные жители относились к украинским (типа своим!) военным? Как материли их, а "вежливых людей" благодарили?
Так что да, операция по возвращению Крыма готовилась годами, и не малую лепту внёс это Киев, своей идиотской национальной политикой.
Украинский,бывший советский, офицер Мамчур это понял сразу.На русских автоматчиков,блокировавших часть,он выходил со своими без оружия,но с пением Гимна Украины.Все остались живы.
... там ещё было что-то про "Америка с нами!" и кучу журналистов. А так да, херой из хероев :D
А про Донбасс неделю назад политик Караганов сказал "воевать не буде за Донбасс,дестабилизировать обстановку на Востоке Украины будем"
А кто это?(с)
no subject
Date: 2014-08-28 04:19 am (UTC)Они такие,советские офицеры,всегда за Америку.
no subject
Date: 2014-08-28 05:01 am (UTC)Вопли "Вы в прямом эфире" тоже доставляют. Клоуны.
no subject
Date: 2014-08-28 09:47 pm (UTC)А ведь и противоположные примеры были. Так что тут весь вопрос в том какое телевидение смотреть.
no subject
Date: 2014-08-30 02:36 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-30 03:02 pm (UTC)Что же касается проголосовал, то вы знаете, я тут провел референдум и хочу вам сообщить результаты - большинство частей вашего тела хотят от ваших мозгов отделиться, поскольку считают, что совершенно напрасно кормят этот ополоумевший придаток к относительно здоровому организму))))))))
no subject
Date: 2014-08-30 03:29 pm (UTC)... что бы опять брешите.
Что же касается проголосовал, то вы знаете, я тут провел референдум и хочу вам сообщить результаты - большинство частей вашего тела хотят от ваших мозгов отделиться, поскольку считают, что совершенно напрасно кормят этот ополоумевший придаток к относительно здоровому организму))))))))
Опять ваши больные фантазии? Хотя, зная как подправили избирательное законодательво у вас в стране, ничего удивительного.
(no subject)
From:no subject
Date: 2014-08-28 10:16 am (UTC)А насчет поддержки военных(в Крыму и далее) - у РФ не только была более подготовлена армия - но и надо сказать большую "спасибу" рук-ву Майдана - травля "Беркута", ОМОН-а и т.д. сделали свое дело. "Беркут" образца конца 2013г. в "АТО" выглядил бы лучше всех этих "тер-батов" вместе взятых.
Не зря же Аваков просил вернутся на службу бывших "беркутовцев" - взывал к патриотизму и т.д.
no subject
Date: 2014-08-28 09:50 pm (UTC)Не зря же Аваков просил вернутся на службу бывших "беркутовцев" - взывал к патриотизму и т.д.
Забавно, что большая часть наиболее себя проявивших беркутов образца конца 2013 года перебежали на сторону России. Не зря, наверное - а то ведь пришлось бы себя проявлять не против безоружных студентов.
no subject
Date: 2014-08-29 06:35 am (UTC)"Беркут" и другие ушли в Россию или уволились на пенсию/заработки не потому, что ему пришлось бы воевать (а стоикости духа им явно не занимать - стоять под коктейлями Молотова прям таки образец слаженности), а именно из-за таких моментов, т.е. власть сольёт и предаст их в любую минуту, по поводу и без. В России хоть и было временами и местами непростое отношение к милиции, но до коридоров позора и унижения на коленях дело не доходило. Думаю, многие из ВСУ в те моменты хотели как-то вмешаться в ситуацию (помочь своим бывшим коллегам по армии), но им чётко указали их место. Посему и военные поняли, что им придётся расплачиваться кровью за идиотизм в головах Авакова и иже с ними, отсюда и проблема с кадрами в ВСУ, последний министр обороны войдёт в историю только по фразе про парад в Севастополе.
no subject
Date: 2014-08-29 08:41 am (UTC)А не нашли - по причине отсутствия такого видео. Хотелось бы также отметить, что беркута - не срочники, а контрактники.
Как бы при данной власти покушение на представителя власти - это терроизм и вообще пророссийская деятельность.
Да-да, и представители нонешней власти зверски разгоняли мирных безоружных пророссийских протестующих. Странно только, что эти мирные протестующие сперва не раз нападали на украинских протестующих и некоторых из них убили, а потом с оружием захватывали админздания. Ну и еще среди них было много гостей из России.
"Беркут" и другие ушли в Россию или уволились на пенсию/заработки не потому, что ему пришлось бы воевать (а стоикости духа им явно не занимать - стоять под коктейлями Молотова прям таки образец слаженности), а именно из-за таких моментов, т.е. власть сольёт и предаст их в любую минуту, по поводу и без
Забавно - у нас-то почему-то убеждены, что из-за страха уголовного преследования по факту превышения власти и прочим уголовно наказуемым деяниям. Кстати, беркута под коктейлями стояли весьма мало, больше срочниками из ввшников прикрывались - беркута больше по напасть в десятером на одного и безоружного и зверски дубинками избить. Хотя сила духа у некоторых таки есть - это они на АТО демонстрируют, хоть и не все.
В России хоть и было временами и местами непростое отношение к милиции, но до коридоров позора и унижения на коленях дело не доходило.
Это точно - рожденным ползать летать не предлагать))))))
Думаю, многие из ВСУ в те моменты хотели как-то вмешаться в ситуацию (помочь своим бывшим коллегам по армии), но им чётко указали их место
Конечно многие хотели вмешаться - министр обороны и ряд его назначенцев хотел, чтобы войска вмешались. Да вот войска не захотели. Министр, кстати, сейчас в России обретается.
Посему и военные поняли, что им придётся расплачиваться кровью за идиотизм в головах Авакова и иже с ними, отсюда и проблема с кадрами в ВСУ, последний министр обороны войдёт в историю только по фразе про парад в Севастополе.
ООООО, в России миелафон наконец изобрели? Называется "стакан водяры и зеленые чертики")))))))) Выдает собственные галлюники в качестве чужих мыслей.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-08-28 09:43 pm (UTC)А как нам могло помочь ваше невежество в вопросе, по которому вы решили поделиться своим мнением? В Крыму стояли войска, в большинстве укомплектованные местными, уроженцев Западной Украины там был вообще мизер - такова была система комплектации войск.
1) этническая картина на юго-востоке плавает в зависимости от политической ситуации. Сегодня на новостях их пятого канала в Херсонщине 80 % записывается украинцами, включите им первый - 80 % станет русскими;
Вы будете смеяться, но этническая карта в вашем описании вообще никакого отношения к крымскому сценарию отношения не имеет - большая часть русских Крыма является прямыми выходцами из России или их потомками в первом поколении, при чем среди них много советских военных пенсионеров, но больше такого нигде - ни на Херсонщине, ни на Николаевщине, ни даже на Одещине - не наблюдается. Так что включай 1-й канал, не включай - ситуация на крымскую похожа не станет.
no subject
Date: 2014-08-29 06:37 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-29 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-29 08:57 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-29 09:20 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-08-27 07:55 pm (UTC)Во Львове это знают?
no subject
Date: 2014-08-28 04:51 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-28 09:52 pm (UTC)