nilsky: (Default)
[personal profile] nilsky

(Сборник сведений о Северном Кавказе. Том I. Ставрополь. 1906 год)

Date: 2011-08-31 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Почти четырёхкратный рост. Нехило.

Date: 2011-08-31 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Это, как я понимаю, палки-копалки сохой вытеснялись:)

Date: 2011-08-31 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Я-то увидел слово "машин" и удивился.

Date: 2011-08-31 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Ну, машины там тоже, вероятно, учитываются. Но в принципе, как я понимаю, речь идёт о плугах, жнейках и т.п.

Date: 2011-08-31 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] corporatelie.livejournal.com
Колько, щас набредет какой-нибудь апологет беспрерывного движения от дореволюционной сохи до истинно сталинской ядерный бомбы и будет утвержадть, что под усовершенствованным орудием подразумевались деревянные черенки от лопат. Ибо до 1893 года землю угнетенные жители Империи пахали зубами. Брали и грызли. А после 1893 стали обрабатывать черенками без наверший.

А под машинами подразумевалась машина по высасыванию крови из крестьян. Автоматическией наологовой сбор. Потом кровь собирали чиновники и на экспорт, на экспорт в Румынию, в Трансильванию, буржуазным вампирам. Как-то так.

Date: 2011-08-31 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Ща фотку про грызть зубами:)

Date: 2011-08-31 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Кину в смысле

Re: Дети на детях пахали!

Date: 2011-08-31 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] corporatelie.livejournal.com
эх. Я не склонен идеализировать дореволюционное житье. Аграрный крестьянин XIX века не катался как сыр в масле или как офисный планктон.Житье было трудное для многих,- инфекционные болезни, не слишком чудесная механизация, да и время было дремучеватое даже в Европах. Были позитивные прогрессивные процессы, было людское горе и людская несправедливость,- вечные проблемы человеческих обществ. Можно долго спорить о соотношении плохого и хорошего, но совершенно очевидно одно.

Ключевой вопрос,- а почему в 30-е стало много хуже? И многие ведь лицемерят и считаю, что в 30-е стало лучше.

Re: Дети на детях пахали!

Date: 2011-08-31 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Это, кстати, 1915 год.
Ту, что постарше, зовут Елизавета.
Место действия, правда, не вполне российское. Ордвей, штат Колорадо.
Правда, девочки наши, из России эмигранты.

Re: Дети на детях пахали!

Date: 2011-08-31 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] corporatelie.livejournal.com
Хо:) Это еще раз доказывает что фотографии,- есть чистая пропаганда без контекста:)И их грамотным подбором можно доказывать все что хочешь:)

Ты, кстатии, приобрел навыки тонкого тролля, поздравляю) Welcome to the club)

Date: 2011-08-31 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Вы немного грезите. Но проблема в том, что собственно на характер земледелия это не особо влияло. Нужен был качественный скачок.

Date: 2011-08-31 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
А качественный скачок, это как быстро: в ночь с 4 на 5 апреля?

Date: 2011-08-31 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Нет, переход на другой уровень. Столыпин это понимал, но не смог.

Интересно

Date: 2011-08-31 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Как бы Вы описали этот необходимый скачок?

Re: Интересно

Date: 2011-08-31 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Крупные рыночно ориентированные товарные хозяйства.

Re: Интересно

Date: 2011-08-31 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
А что, было не рыночно ориентированные хозяйства?
А крупность разве так уж принципиально обязательна?

Re: Интересно

Date: 2011-09-01 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Мелкий товаробмен при натуральном самообеспечении - это не рыночность. Мелкое хозяйство по определению не является потребителем высококласнной сельхозтехники.

Re: Интересно

Date: 2011-09-01 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Почему это? А сельскохозяйственные кооперативы? А те же МТС? А дореволюционная практика использования земской и частной техники?

Так что ерунда это всё. Да, чем крупнее, тем выгодней за счёт объёмов. Но эффективность относительно мелкого землевладения тоже существует. 1 десятина - конечно, ерунда. Но и 6000-10000 гектаров колхозов - это ахинея. Тем более, в том формате, что был. Кооперативы же, состоящие из владельцев 25-100 гектаров, вполне могут быть высокоэффективными.

Re: Интересно

Date: 2011-09-01 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Сельскохозяйственные кооперативы унас как-то в смысле ТОЗов не прижились. Да и сказки про эффективность мелких хозяйчиков как-то не проходят.

Date: 2011-08-31 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] alexeyspb111.livejournal.com
По поводу машин на Кубани.
В воспоминаниях у Ф.И.Елисеева и Г.Солодухина есть довольно красочные описания процесса молотьбы и помола пшеницы (в районе ККВ) при помощи паровых машин.
Мне где-то попадалась статистика (с приличными цифрами) по выпуску локомобилей в РИ (передвижных паровых двигателей) - именно с этих машин брался крутящий момент для работы молотилок, веялок, мельниц и др. с/х устройств. Ко-всему прочему эти устройства не наносят большого вреда окружающей среде (но смотря что сжигать), только воды требуется большое кол-во.

Интересно

Date: 2011-08-31 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Если статистика снова попадётся - дайте знать:)

Re: Интересно

Date: 2011-08-31 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] corporatelie.livejournal.com
Локомобилей было и не мало. У Башмака в блоге поищу. Была инфа у него точно.

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 19th, 2025 07:44 am
Powered by Dreamwidth Studios