nilsky: (сам)
[personal profile] nilsky
Ввод в действие зданий
2005 2010 2011 2012 2013 2014
Число зданий – всего, тыс. 141,6 216,5 227,2 241,4 258,1 304,2
в том числе:
жилого назначения 131,0 201,7 211,2 223,0 239,1 283,0
нежилого назначения 10,6 14,8 16,0 18,4 19,0 21,2
Общий строительный объем зданий - всего, млн. м3 265,4 397,4 423,2 485,6 526,7 617,8
в том числе:
жилого назначения 202,2 271,8 296,5 316,9 343,5 404,4
нежилого назначения 63,2 125,6 126,7 168,7 183,2 213,4
Общая площадь зданий - всего, млн. м2 66,3 91,5 99,0 110,4 117,8 138,6
в том числе:
жилого назначения 54,8 70,3 77,2 82,0 87,1 104,4
нежилого назначения 11,5 21,2 21,8 28,4 30,7 34,2
(Источник: Инвестиции в России 2015. Статистический сборник. – Москва, 2015)

Date: 2015-11-30 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
Какие-то дикие и недостоверные цифры. Путинские пропагандисты совсем потеряли связь с реальностью.

По официальным данным, за 2005 год в РФ было введено 43,6 млн. кв.м. общей площади жилья, за 2006 - 50,2 млн. и т.д. А тут получается, что в 2005 ВСЯ наличная площадь составляла 54,8 млн. Это около трети метра на человека!

Date: 2015-11-30 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
Или цифры относятся не к наличной площади, а к построенной в этот год? Тоже не бьётся - см. официальные цифры по вводу жилья.

Может быть, в цифру "общая площадь здания" включили чердаки, подвалы, лестницы и т.д.? И тогда вря ли выйдет увеличение в полтора-два раза. И в этом сучае если поделить строительный объем на общую площадь, получится, что средняя высота здания - около 4 метров. Тоже бред.

Date: 2015-11-30 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] darkdanchik.livejournal.com
При делении строительного объема на общую площадь получается высота одного этажа.

Date: 2015-11-30 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
А, ну да. Думал о площади застройки. Но и в этом случае средняя высота этажа 4 метра - как-то многовато для массовых жилых зданий.

Date: 2015-11-30 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] darkdanchik.livejournal.com
Почти 50% жилищного строительства - это ИЖС. И в строительный объем включается толщина перекрытий и чердак.
Edited Date: 2015-11-30 08:08 pm (UTC)

Date: 2015-11-30 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
Высота чердака обычно меньше высоты рядового этажа, поэтому включение чердака способно лишь уменьшить среднюю высоту этажа, но никак не увеличить её. Это если мы принимаем, что "общая площадь зданий" в конкретном году включает и площадь чердаков.

Толщина стандартных круглопустотных перекрытий - 22 см. Современные монолитные ещё тоньше.

Доля ИЖС действительно близка к половине, но четырехметровых потолков и там нет.

Date: 2015-11-30 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] darkdanchik.livejournal.com
"В общую и полезную площади здания не включаются площади подполья для проветривания здания на вечномёрзлых грунтах; чердака; технического подполья (технического чердака) при высоте от пола до низа выступающих конструкций менее 1,8 м, а также наружных тамбуров, наружных балконов, портиков, крылец, наружных открытых лестниц и пандусов. "

У меня высота двухэтажного дома с чердаком около 10 метров. В одноэтажном доля чердака будет еще существеннее.
Edited Date: 2015-11-30 08:22 pm (UTC)

Date: 2015-11-30 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
А вот здесь написано, что высота чердака вообще не учитывается при вычислении строительного объема, считают только до верха теплоизоляции на полу чердака:

http://fb.ru/article/161980/stroitelnyiy-obyem-zdaniya-opredelenie-stroitelnogo-obyema

Вычисление осуществляется путем умножения площади в горизонтальном сечении по наружному обводу сооружения по первому этажу выше цокольного помещения на высоту (полную) постройки. Последняя величина измеряется от верхней поверхности слоя теплоизоляции на чердачном помещении до чистого пола на 1-м этаже

А не до конька крыши!

Date: 2015-11-30 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
Это "Инструкция по учету жилищного фонда" dwg.ru/dnl/4421

объем здания с чердачным перекрытием определяется путем умножения его площади, подсчитанной по размерам внешнего очертания стен здания выше цоколя, на высоту здания. Высота здания принимается от уровня чистого пола первого этажа до верха засыпки чердачного перекрытия;

Date: 2015-11-30 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
Если чердаки и техподвалы НЕ включаются в общую площадь, то тогда из 70 млн. кв.м., сданных в 2014 году, не натянется 104. Лестничные клетки столько не дадут.

Date: 2015-11-30 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] darkdanchik.livejournal.com
Коэффициент плоскостной планировочный

Характеризует рациональность использования площадей, определяется как отношение жилой площади Sжил (для жилых зданий) к общей площади здания Sобщ:

К1 = Sжил / Sобщ = 0.50 … 0.70 — для жилых зданий;

Коэффициент объёмности

Характеризует рациональность использования объёма, определяется как отношение строительного объёма здания Vзд к его общей площади Sобщ:

К2 = Vзд / Sобщ = 3.5 … 5.0 — для жилых зданий.

Date: 2015-11-30 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
К1 - это совсем не из той оперы, это отношение жилой площади здания к полезной. Вот стр. 26 брошюры "Жилое здание. Методические указания к курсовому проекту" (Ленинградский ордена Ленина Политехнический институт имени М.И.Калинина, Л., 1990) - лежит у меня на столе:

[Error: Irreparable invalid markup ('<a [...] http://www.ljplus.ru/img4/k/o/kot_parmenid/img_20151201_001454.jpg">') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

К1 - это совсем не из той оперы, это отношение жилой площади здания к полезной. Вот стр. 26 брошюры "Жилое здание. Методические указания к курсовому проекту" (Ленинградский ордена Ленина Политехнический институт имени М.И.Калинина, Л., 1990) - лежит у меня на столе:

<a href="http://<img src="http://www.ljplus.ru/img4/k/o/kot_parmenid/IMG_20151201_001454.jpg" width=432 height=768 alt='52.64 КБ'>">http://<img src="http://www.ljplus.ru/img4/k/o/kot_parmenid/IMG_20151201_001454.jpg" width=432 height=768 alt='52.64 КБ'></a>

Таким образом, цифры К1=0,50 и К2 = 3,5 вытягиваются лишь в том случае, если Sжил - это площадь жилых помещений. Если в 2014 сдали 70 млн.кв.м. жилья, то жилых помещений (без кухонь и коридоров) там будет примерно 35-40. Но никак не 138.

Date: 2015-11-30 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
К1 - это совсем не из той оперы, это отношение жилой площади здания к полезной. Так написано на стр. 26 брошюры "Жилое здание. Методические указания к курсовому проекту" (Ленинградский ордена Ленина Политехнический институт имени М.И.Калинина, Л., 1990) - лежит у меня на столе:

Таким образом, цифры К1=0,50 и К2 = 3,5 вытягиваются лишь в том случае, если Sжил - это площадь жилых помещений. Если в 2014 сдали 70 млн.кв.м. жилья, то жилых помещений (без кухонь и коридоров) там будет примерно 35-40. Но никак не 138.

Date: 2015-11-30 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] darkdanchik.livejournal.com
А если К1=0,7 а 70 млн кв.м жилых помещений?

Date: 2015-11-30 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
70 млн. - это именно общая площадь квартир. Та, которая в кадастре в Росреестре. Кстати, до 1969 года в статистике везде фигурировала только жилая площадь.

Date: 2015-11-30 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] darkdanchik.livejournal.com
Вопрос заключается в отношении площади квартир к общей площади здания.

Поискал по ключевым словам "проектная декларация общая площадь здания площадь квартир". Первые 3 найденных дома:
1. общая площадь здания – 9315,98 м2,
80 квартир, общая площадь квартир – 5831,8 м2

2. Общая площадь здания 7363,4 кв.м.
Общая площадь квартир - 5066.77 кв.м

3. общая площадь здания — 38500,2 м2, 402 квартиры, общая площадь квартир — 19744,5 м2,
Edited Date: 2015-11-30 09:57 pm (UTC)

Date: 2015-11-30 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
Да, площадь здания больше, чем площадь квартир.

81 млн. кв. м. (по данным Росстата) - это площадь квартир, сданных в 2014 г.
Допускаю, что 104,4 млн. кв.м. - это площадь зданий, сданных в том же году. Соотношение получается 1,3.

В 2005 году сдано 43,6 млн.кв.м. квартир - 54,8 млн. кв.м. площади жилых зданий. Соотношение 1,25.

Тогда кое-что становится понятным. Взяли вместо привычного показателя непривычный и неясно сформулировали названия строк таблицы, в результате создается впечатление, что речь идет не о строительстве в определенном году, а вообще обо всей наличной площади. То есть произошло не удвоение жилья, а удвоение довольно скромного прироста жилья.

Хотя неясности всё равно остаются. Если в 2014 81 млн. - полезная площадь квартир, жилых помещений из них где-то 50... Соотношение со строительным объёмом получается 8. Многовато.

Date: 2015-12-01 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
Взяли вместо привычного показателя непривычный и неясно сформулировали названия строк таблицы, в результате создается впечатление, что речь идет не о строительстве в определенном году, а вообще обо всей наличной площади. То есть произошло не удвоение жилья, а удвоение довольно скромного прироста жилья.

Да удвоение прироста жилья. Удвоить жилье за 10 лет невозможно. Что касается скромного, то в РСФСР не было такого прироста как в 2014 и 2015.


И вообще в СССР мало строили

Date: 2015-12-01 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Это я забыл название таблички вставить. "Ввод в действие зданий"

Date: 2015-12-01 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
Или цифры относятся не к наличной площади, а к построенной в этот год? Тоже не бьётся - см. официальные цифры по вводу жилья.

В чем проблемы , убогий. Не знаешь чем отличается жилая площадь здания, от общей площади здания?
Почитай СНиП 31-06-2009
В одном случае считается количество введенных квартир и их общая площадь
Во втором
1. Общая площадь здания определяется как сумма площадей всех этажей (включая технический, мансардный, цокольный).
В общую площадь здания включается площадь антресолей, галерей и балконов зрительных и других залов, веранд, наружных застекленных лоджий и галерей, а также переходов в другие здания.
В общую площадь здания включается также площадь открытых неотапливаемых планировочных элементов здания (включая площадь эксплуатируемой кровли, открытых наружных галерей, открытых лоджий и т.п.)


Может быть, в цифру "общая площадь здания" включили чердаки, подвалы, лестницы и т.д.? И тогда вря ли выйдет увеличение в полтора-два раза.

Убогий, инфраструктура любого здания занимает как минимум 20-25%" , ты сам убогий пишешь
"за 2005 год в РФ было введено 43,6 млн. кв.м. общей площади жилья "
А в табличке в посте, убогий написано 54,8 кв.м общей площади жилых зданий.
Балконы, убогий, незабудь сосчитать с коэффициэнтом 0,5 они включаются в жилую площадь
И между первым и вторым в 2005 году именно такая разница

Date: 2015-12-01 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
Товарищ Глория, не хамите моим гостям, пожалуйста.

Date: 2015-12-01 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
Ладно

Date: 2015-12-01 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-parmenid.livejournal.com
Сам ты убогий, даже понять прочитанное не умеешь. :)
Извинись за хамство, тогда отвечу по существу.

Date: 2015-12-05 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] korolev-dweller.livejournal.com
Что это Вас так прорвало?
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] genby сослался на вашу запись в своей записи «Десятилетка удвоения в строительстве (http://genby.livejournal.com/500992.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Десятилетка удвоения в строительстве [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] takoe_nebo сослался на вашу запись в своей записи «Десятилетка удвоения в строительстве (http://takoe-nebo.livejournal.com/484439.html)» в контексте: [...] нал взят у в Десятилетка удвоения в строительстве [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] tamara041 сослался на вашу запись в своей записи «Десятилетка удвоения в строительстве (http://tamara041.livejournal.com/912273.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Десятилетка удвоения в строительстве [...]

Date: 2015-12-05 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] korolev-dweller.livejournal.com
Ответил у genby, дублирую здесь.

Как написала недавно известная комментаторша "это когда леса вырубают все вокруг Москвы, природу уничтожают, родники святые в асфальт закатывают!" http://sokol-ff.livejournal.com/1123092.html?thread=12992020#t12992020

Т.е. крупные города и окрестности постепенно превращаются в "каменные мешки", а малые города и сёла вымирают. Это нельзя назвать в полной мере естественным процессом.

"Строительные успехи Путина" строятся во многом на дикой эксплуатации доставшейся от советских времён инфраструктуры - транспортной, социальной и прочей.

Profile

nilsky: (Default)
nilsky

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 07:09 am
Powered by Dreamwidth Studios