Гастарбайтрическое

[nilsky]

Почему-то при обсуждении нынешней и предполагаемой практики привлечения трудовых мигрантов из стран б. СССР всё часто сводится к вопросам националистического характера. Хотя говорить нужно об экономике в чистом виде. И даже не в плане занятости - безработица у нас не так страшна, как её малюют. Главное - другое.

Дефицит трудовых ресурсов (а если мы впускаем массу мигрантов, значит, у нас дефицит) приводит к следующему - рост заработных плат и, соответственно, доходов населения, повышение конкурентоспособности граждан и предприятий, модернизация производств. Всё указанное - формально заявленные цели партии и правительства. При этом политика по привлечению трудовых мигрантов - прямо им противоречит, потому что относительно доступный массовый труд не вызывает роста заработных плат и не требует модернизации производств и повышения эффективности предприятия.

Вот и возникает риторический вопрос. Это они просто нас всех традиционно за идиотов считают, или у них реальная шизофрения там у всех?

Вообще, будь я действительно главой государства, я бы объявил трёх-пятилетний мораторий на повышение тарифов противоестественных монополий и на привлечение неквалифицированной рабочей силы. Ибо зло.

Comments

[nikolamsu.livejournal.com]

"Дефицит трудовых ресурсов (а если мы впускаем массу мигрантов, значит, у нас дефицит) приводит к следующему - рост заработных плат и, соответственно, доходов населения, повышение конкурентоспособности граждан и предприятий, модернизация производств"

Все верно, но это еще не все.
Кроме дефицита трудовых ресурсов, от которого мы, работники, могли бы получать плюшки, у нас еще имеется и дефицит годной инфраструктуре.
В той же Москве аццки не хватает дорог, земли, электрогенерирующих мощностей, мощностей по утилизации мусора, работающих социальных служб и далее, далее, далее. И вот на эту и так больную инфраструктуру все повышают и повышают нагрузку, создавая для уже живущих здесь совершенно невыносимые социальные и бытовые условия.
Насколько я знаю, во многих крупных городах России (в том же Нижнем) ситуация аналогичная ... или еще хуже.

И очень забавно следить за тем, как на этом фоне разные персонажи (вроде известного злого клоуна, агитирующего у нас "за хлеб и вольность") старательно "переводят" проблему миграции в проблему "борьбы с нацизмой"

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Наплыв в Москву - это следствие либо жадности, либо безысходности.
При нормальном экономическом развитии в регионах в Москву смысла ехать не будет.
Но тут мы снова упираемся в политику.

[mutoids.livejournal.com]

электрогенерирующих мощностей
Чито?

[nikolamsu.livejournal.com]

Поясните, пожалуйста, свое возмущение.
Я вполне готов признать свое невежество в данном (вторичном для этой записи) вопросе.

[darkdanchik.livejournal.com]

При повышении расходов на оплату труда конкурентоспособность предприятия уменьшается. Это можно как-то компенсировать модернизацией за счет сокращения персонала.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Оплата труда - лишь один элемент. А их можно много насчитать. Производительность труда, энергоэффективность, оборудование, управление и т.д.

[bluxer.livejournal.com]

О да.

[dac-khv.livejournal.com]

Не могу не сыграть в адвоката дьявола :)

Во первых, рынок труда достаточно жестко сегментирован профессионально и дефицит у нас именно на низкоквалифицированных работах, которые при этом требуют тем не менее, трудовой этики и достаточной мотивированности рабочих.
Работы же при этом выполнять по прежнему надо, и много, поэтому тут уж надо искать людей, способных их выполнять, везде. Зачем делать плохо, когда можно сделать лучше?
Доходы населения от этого не страдают, наоборот, растут, так как растет общий размер произведенного.
К конкурентноспособности граждан - а в чем конкурировать-то будем? С предприятиями тоже интересно.
Давайте я вам практический пример приведу, из далекого Хабаровска? :)

[basil-mp.livejournal.com]

Отъезжал 150 км от Москвы, в город Гагарин (у друга там дача) . Для местных жителей 10 000 руб. вполне нормальная зарплата. Почему бы этим людям не предложить поработать в московско ЖКХ, вместо среднеазиатов? (до Москвы 2.5 часа езды на электричке)

[nighteagleowl.livejournal.com]

В таком случае часто дают визу на право работы на определённый срок, но никак не гражданство и не визу ведущую к гражданству. Типичный пример - завоз рабочих на с/х работы в сезон - это во всём мире так...
Именно чтобы было как вы сказали - что мигранты остались в той нише, где их использование не влияет на другие сегменты экономики.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Есть такие вещи, например, как механизация, автоматизация и т.п.
Вот у нас сейчас каждый второй дворник - сами понимаете кто.
При этом улицы в полном говне - неожиданно, совершенно неожиданно пришла зима.
Вот если половину дворников (сами понимаете, кого) уволить, а на сэкономленные деньги купить нормальной техники, то и улицы будут чистые, и отечественный дворник будет и высокооплачиваемым, и производительным.
То же самое, думаю, можно придумать в любой отрасли, где много мигрантов.

Понимаете, если у нас есть 100 трудовых ресурсов при зарплате 10, то с развитием экономики мы можем либо продолжать иметь эти 100, но с повышенной производительностью и зарплатой, либо увеличивать ресурс при стоящей на месте зарплате и производительности. Мне кажется, первый вариант предпочтительнее. Но! Примерно представляя качество современных трудовых ресурсов, у меня есть подозрение, что недовольство мигрантами - это разговоры в пользу бедных, а на самом деле сам трудовой ресурс совершенно не против мигрантов и неповышения зарплат - лишь бы не повышать собственную производительность. Помните, в анекдоте было "что только эти русские не придумают, лишь бы дороги не делать". Так и сегодня "что только эти русские не придумают, лишь бы не работать лучше". Ей-богу, складывается такое очучение по результатам общения с разными персОналами.

"Доходы населения от этого не страдают, наоборот, растут, так как растет общий размер произведенного."

Так это экстенсивное развитие. А мы-то вроде ы хотим интенсивного...

Конкурентоспособность граждан в чём? Нелепый вопрос. В качестве и производительности труда.

"Давайте я вам практический пример приведу, из далекого Хабаровска? :)"

Давайте. Я люблю Хабарик и примеры оттуда:)

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Это не аргументы - это ерунда. Доходы населения очень страдают, ибо гастербайтеры готовы вкалывать, в прямом смысле, за еду и ночлег.
Трудовая этика и мотивированность у средененазиятов отсутствуют вовсе, как и вторая сигнальная система ЦНС, ибо 90% среденеазиятов культурно и психологически недоразвито - увы, это следствие их чудовищно ублюдочного социального уклада.

[mutoids.livejournal.com]

С противоестественными монополиями есть одна закавыка. Большинство их услуг для населения дотируются. Это приводит к тому, что их поставщики расписывают, какие страшные-ужасные убытки от этого они терпят, повышая тарифы для юридических лиц либо выбивая себе компенсации. Сейчас у нас идет постепенный переход к 100% оплате их услуг. В этих рамках рост тарифов неизбежен и оправдан. А дальше будем смотреть.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Большинство их тарифов высосано из пальцев.
К тому же, если они при таком попиле, какой есть, ещё и умудряются двузначную рентабельность иметь, то там явно есть, куда снижаться.

Гастарбайтрическое

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь chmorbid сослался на вашу запись в записи «Гастарбайтрическое (http://chmorbid.livejournal.com/580970.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Гастарбайтрическое [...]

[aton2012.livejournal.com]

Всё они понимают. Недаром медвепуты одно время говорили о "предпринимателях, которые ничего не предпринимают" (с)
Но выгода для собственных карманов всё перевешивает. На Ямале никогда (с середины 80-х) не было никакого дефицита трудовых ресурсов, но чебуреков тоже полным-полно. Бедные татары со башкирами даже перестают в мечети ходить - там ведь кланяться носкам спереди коленопреклоненных надо - и дышать как-то при этом. )

[makatyn.livejournal.com]

Я так и не смог устроить местного русского парня в управляющую компанию.Причём очень удивило.что в компаниях даже знакомые мастера и инженеры встречали агрессивно ,места все заняты.На вопрос,а почему вы чёрных принимаете,никто не отвечал.Один знакомый мастер,по фамилии Ленин,когда то работали с ним,потом он в ментовку уходил,но из ментовки опять в систему ЖКХ вернулся,маленького роста,совершенно мерзкий тип.
Он мне доверительно сказал,что с чёрными проще работать,много не просят и ни от какой работы не отказываются.Всё как было в СССР,только тогда в ЖКХ работали русские из деревни и даже пьяный сварщик устанавливал трубу в квартире по уровню.Сейчас трезвый сварщик- таджик устанавливает трубу даже там.где она не нужна.Например в Москве,в 9-ти этажном доме,где живёт мой младший брат,после полной замены труб и батарей отопления.было залито водой почти половина квартир этого дома.Ремонт выполняли таджики,сварщики и слесаря.

[dac-khv.livejournal.com]

А это новый этап грядет, называется борьба за качество :)

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Это ж каста белых руководителей. Кто туда левого возьмёт...

[idealist-t.livejournal.com]

Я согласен. Вот тут примерно тоже самое один мужик пишет http://www.vz.ru/opinions/2012/12/10/611109.html

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Типа того:)

[Андрей Глухов (from livejournal.com)]

В 90-х гастарбайтеров так много не было, но улицы были грязней, а зарплаты россиян ниже, это говорит нам о том, что фактор наличия гастарбайтеров на рынке труда имеет как минимум не первостепенное влияние на уровень оплаты труда.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Ну, тут какбэ общий рост экономики.
Это не совсем одно и то же.
Кстати, тогда рост был шустрым, а в последние годы - говёненьким. Зато мигрантов стало в разы больше. Нет и тут связи?:)

[kato75.livejournal.com]

А у меня есть ответ миграционной службы на обращение на сайт Президента РФ ))) Не получается выложить ( Не умею

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Эгей, какие люди!:)

Так ты картинкой выложи:)